Pace!
 
AcasaFAQCautareMembriInregistrareConectare
__Nu sta in poartă, intră!__
Dum 24 Aug 2008, 20:37 Scris de Administrator

VIZITATORII au si ei o sansă de a posta pe acest Forum.
Doar pe acest topic - cine doreste acces la restul Forumului trebuie să se înregistreze.

Ca membri puteti avea acces total la subforumuri ce nu sunt afisate vizitatorilor, cum ar fi Muzică, Politică, Popasuri si altele.

Comentarii: 258
Ultimele subiecte
» DE PRIN LUME ADUNATE...
Astazi la 10:18 Scris de Anahoret

» Invatamant
Astazi la 10:11 Scris de Anahoret

» ASTAZI E ZIUA TA...
Astazi la 09:55 Scris de Anahoret

» ION
Astazi la 07:58 Scris de Anahoret

» Vorbe de duh spuse de un cinic
Mier 16 Aug 2017, 07:30 Scris de dolion

» BANCURI
Lun 07 Aug 2017, 13:58 Scris de Ion

» Casuta din padure
Lun 07 Aug 2017, 10:06 Scris de zaraza26

» Ce mi-a placut azi
Joi 03 Aug 2017, 19:20 Scris de Emil Condor

» Va mai exista Romania ?
Lun 24 Iul 2017, 18:20 Scris de Ion

» Corupția din România
Dum 23 Iul 2017, 23:44 Scris de Anahoret

» Muzica POPULARA
Mier 19 Iul 2017, 06:39 Scris de dolion

» Veștile triste
Mier 12 Iul 2017, 14:48 Scris de Ion

» CANADA
Mar 11 Iul 2017, 03:59 Scris de Ciprian

» ZBOR DE CONDOR
Mar 11 Iul 2017, 00:53 Scris de Emil Condor

» Stiri IT
Dum 09 Iul 2017, 16:16 Scris de Anahoret

» POPASUL DOLION (III)
Dum 09 Iul 2017, 14:41 Scris de Ion

» Limba română
Mier 05 Iul 2017, 14:25 Scris de zaraza26

» Klaus Johannis - Presedintele ales
Mier 05 Iul 2017, 14:23 Scris de zaraza26

Cuvinte-cheie
brasov problema Popasul 1 drumetie 23 Maxime Invatamant istorie cugetari sibiu curiozitati
August 2017
LunMarMierJoiVinSamDum
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
CalendarCalendar
Top postatori
Emil Condor
 
dolion
 
abbilbal
 
ostrovna
 
zaraza26
 
aurora
 
Anahoret
 
Cristina
 
Ion
 
zuum
 
Cautare
 
 

Rezultate pe:
 

 


Rechercher Cautare avansata

Distribuiți | 
 

 BOTEZUL IN APA

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos 
Mergi la pagina : Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Urmatorul
AutorMesaj
MIRCEA



Numarul mesajelor : 245
Data de inscriere : 09/10/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Vin 10 Oct 2008, 12:42

@Bartolomeu a scris:

Domnul a fost botezat cu foc cind a fost ridicat in Slava la creuri, si urmeaza ca si noi cei botezati corect in apa, sa fim botezati tot cu foc, pentru ca acolo unde este Domnul sa ajungem si noi.

šš1 Cum s-a petrecut inaltarea Domnului.
šš2 Cum arata norul care L-a ascuns din privirile ucenicilor.
šš3 Care este definitia Slavei Domnului.
šš4 Ce inseamna *Numele mai presus de orice nume*.
šš5 Daca satan se poate manifesta ca si foc.

Acum sa le luam pe rind:
[šš1]. *Pe cind se uitau ei la EL, S-a inaltat la cer, si un nor L-a ascuns din ochii lor. Si cum stateau ei cu ochii pironiti spre cer, pe cind Se suia EL, iata ca li s-au aratat doi barbati imbracati in alb, si au zis: Barbati Galileeni, de ce stati si va uitati spre cer? Acest Isus, care S-a inaltat la cer din mijlocul vostru, va veni in acelasi fel cum L-ati vazut mergind la cer (Fapte 1:10-11)*.

Eu cred ca, noi crestinii, stim cum va fi venirea Domnului.
Exact atunci, la vremea secerisului, va fi potopul cu foc.
Sa ne imaginam un lan de griu deja pîrguit, si care urmeaza sa fie treierat cit de curind. Cel care hotaraste data inceperii treieratului, vine sa ia probe de spice, ca sa vada daca griul este suficient de copt. Adica intra in lan, smulge niste spice, si pleaca cu ele la laboratorul din hambar, sa vada daca au putere de incoltire, etc. Abea dupa proba de laborator se hotaraste inceperea secerisului sau aminarea lui.

Asa se intimpla si cu oamenii.
Inaintea potopului cu apa, prima proba ridicata la cer a fost Enoh care *nu s-a mai vazut, pentru ca l-a luat Dumnezeu (Geneza 5:24)*. Dupa care au fost alesi 8 oameni ca sa inmulteasca din nou lumea. Ceilalti au fost nimiciti.
Inaintea potopului cu foc, a fost luata o altă proba la ceruri, in persoana lui Ilie.
De data asta este explicat cum a fost ridicat Ilie la cer: **un car de foc, si niste cai de foc, l-au despartit pe Ilie de Elisei, si Ilie s-a inaltat la cer intr-un virtej de vint (2 Regi 2:11)**. Deci focul l-a ridicat pe Ilie la cer.

De ce focul? De ce nu Dumnezeu?
Pentru ca *cu Foc Isi aduce Domnul la indeplinire judecatile (Isaia 66:15)*.
Ce este Dumnezeu? Este Duh (Ioan 4:24). Dar Dumnezeu este si "un Foc mistuitor" (Evrei 12:29 Deuteronom 4:24).
De fapt Focul care l-a luat pe Ilie la cer, era chiar Dumnezeu. Dar pe linga Focul prezent, era si un virtej de vint, care a participat la inaltarea lui Ilie. Sa nu uitam ca *Dumnezeu, cind vine, inaintea Lui merge un Foc mistuitor, si imprejurul Lui o furtuna puternica (Psalm 50:3)*. *Domnul vine intr-un Foc si carale Lui sint ca un virtej (Isaia 66:15)*.

Si daca Dumnezeu este Duh, in acest caz poate veni fara sa se stirneasca flacari de foc si furtuna. Asa se face ca Acelas Dumnezeu, S-a prezentat in mod pasnic la Maria, ca sa se zamisleasca chiar EL in fecioara, si sa se nasca asemeni tuturor oamenilor, in scopul de a schimba Legamintul cel vechi cu Noul Legamint. EL stie de ce a trebuit aceasta schimbare.

Dar mai intii a fost si EL botezat in apa, asteptind dupa aceea un alt fel de botez care trebuia sa-L transforme din Fiu al omului in Mingiietor (Duh Sfint). De aceea zicea EL:
**Am un botez cu care trebuie ššsa fiu botezatšš, si cit de mult doresc sa se indeplinească (Luca 12:50)**. Botezul pe care L-a dorit atit de mult, s-a indeplinit la inălțarea Lui. Acelas botez cu Foc, cu care a fost botezat si Ilie. Acelas botez cu Foc, cu care vom fi botezati si noi, la scara Apocaliptica.

šš2]. Norul care L-a ascuns de privirile ucenicilor, nu era nor de ploaie. Era un nor de Lumina. Acelas fel de nor luminos care ii acoperise pe Moise si pe Ilie, cu umbra lui, astfel incit n-au mai fost vazuti de Petru, Iacov si Ioan (Matei 17:3-5).

[šš3]. Definitia Slavei Domnului este destul de scurta. **Slava Domnului este un Foc mistuitor (Exod 24:17 Ezechiel 1:8)**.
Iar *Cel ce a fost aratat in trup... a fost inaltat in Slava (1 Timotei 3:16)*.
Deci daca Domnul a fost ridicat cu Foc, tot cu Foc va veni sa ne ridice si pe noi, dar cu un Foc de dimensiuni Apocaliptice.
**Fiul omului va veni in Slava Tatalui Sau, si vom vedea pe Fiul omului venind pe norii cerului cu putere si cu o mare Slava (Matei 16:27 si 24:30 Marcu 8:38 Luca 9:26 si 21:27)**.

Dumnezeu e Lumina (1Ioan 1:5). Norii cerului vor fi nori de foc si de lumina.
Curcubeul despre care vorbea Dumnezeu, lui Noe, nu este ceea ce vedem noi dupa ce se razbuna norii de ploaie, in timpul zilei.
*Curcubeul l-am asezat, va fi, si se va arata, ššîn noršš (Geneza 9:13-16)*.
*Ca infatisarea Curcubeului... astfel era aratarea Slavei Domnului (Ezechiel 1:28)*. Curcubeul aminteste lui Dumnezeu ca nu va mai fi potop de ape. Dar va fi potop de Foc.

[šš4]. Daca Numele Domnului Isus Hristos este mai presus de orice nume, poate sa fie mai presus de Numele Tatalui? Nicidecum. Dar nici mai prejos nu poate sa fie. Biblia ar fi specificat amanuntul acesta. Rezulta ca Numele Fiului este la egalitate cu Numele Tatalui. Deci atit Tatal cit si Fiul poarta acelas Nume de Isus Hristos. Si n-are cum sa fie alt fel, atita timp cit "Cuvintul" a iesit din gura Tatalui. Iar Fiul este Cuvintul. Si daca din gura Fiului a iesit Duhul Sfint, ca sa-L instaleze in ucenici (Ioan 20:22), deasemeni, Duhul Sfint poarta Numele de Isus Hristos. Doar manifestarile sint diferite, nicidecum trei persoane.

Numai Dumnezeu putea sa-L faca functionabil pe Fiul Sau folosindu-Se de Duhul Sau cel Sfint. Deci este acelas Dumnezeu care se manifesta in Fiul ca Duh Sfint.

[šš5].Am vazut pe satana cazind ca un fulger din cer (Luca 10:18), si se poate preface intr-un inger de lumina (2Corinteni 11:14). Deci el este inger intunecat care se poate preface in unul de lumina. Este un taciune stins care se poate aprinde. Si cum Focul Apocaliptic aprinde si ce este stins, iar toata lumea va fi botezata cu Foc, chiar Focul desparte pe cei botezati (mai inainte) in apa in mod corect, de cei botezati incorect.
Daca la botezul in apa nu s-a pronuntat Numele Domnului Isus ca sa fii astfel pecetluit pentru Domnul, vei avea parte de botezul cu foc al satanei, unde vei gasi plinsul si scrisnirea dintilor.

Mai repet o data. Si satan are insusirile de tata, de fiu, si de duh. El este tatal minciunii si fiul pierzarii, si duh iesit din aceeas gura a lui Dumnezeu.
La sfirsit, satan este foarte atent cu cei nepecetluiti pentru Domnul. Imediat ii va revendica ca fiind ai lui.
Cine propovaduieste un Dumnezeu trinitar, este un apostol mincinos, un lucrator inselator, care se preface in apostol al lui Hristos; si nu este de mirare ca slujitorii lui satan se prefac in slujitori ai neprihanirii (2Corinteni 11:13-15).

Un fumator sau un betiv, ii vede pe ceilalti oameni care nu fumeaza si nu consuma alcool, ca si cum n-ar fi sanatosi. El considera ca numai un om sanatos poate sa fumeze si sa se imbete. El nu vede ca ce practica el, este de fapt un viciu. El ii vede normali doar pe cei carora le place bautura si tigara.
Asa si trinitarii. Daca au mostenit ceva gresit, nici nu vad ca este gresit, staruind in greseala indiferent cit le-ar spune oricine altcineva ca nu-i corect. Putini sint cei care se vor corecta. Dar ei vor fi excomunicati din denominatiunea aceea. Si mai ales daca esti pastor, sau ai o functie, slabe sperante ca te vei corecta.
Sus In jos
Roxy

avatar

Numarul mesajelor : 752
Localizare : cetățenia în Ceruri
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Vin 10 Oct 2008, 20:26

da, asa este Isus nu s-a ridicat la Cer cu trupul omenesc ci in duh. Cand va veni, va veni tot in duh.
Sus In jos
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Dum 12 Oct 2008, 00:01

Este scris că orice ochi ÎL va vedea, și nu-l va vedea la televizor, ci aievea, indiferent de localizarea pe suprafața pămîntului.
Mulți ÎL așteaptă pe Domnul ca să vină tot pe pe pămînt, în acelaș trup de carne.
Dar EL vine pe norii de foc ai cerului, spre dezamăgirea multora.
Sus In jos
zuum

avatar

Numarul mesajelor : 3492
Varsta : 53
Data de inscriere : 29/09/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Mar 21 Oct 2008, 07:02

Drept aceea, mergând, învățați toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui și al Fiului și al Sfântului Duh ( Matei 28:19)

Cine a spus asta ? De ce nu va convine, nu e destul de clar? Va jucati cu Scriptura dupa cum vi se nazare. N-am mai auzit atatea "interpretari" de cand sunt!

Citat :
Ucenicii au folosit chiar Numele celor trei insusiri ale Aceluias Dumnezeu Atotputernic. Dumnezeu este atit Tatal cit si Fiul, cit si Duh Sfint. Numele Lui este Isus Hristos (care este mai presus de orice nume). Fiul a preluat Numele de la Tatal. ššIngerul Gavril a adus Numele de la Tatal, la Maria, ca sa Il puna Fiului, in momentul nasterii.

Cum adica "au folosit chiar numele" ? De ce iti dai cu presupusul cam ce ar fi folosit apostolii cand botezau neamurile? Nu e nevoie sa-ti IMAGINEZI din moment ce Matei iti spune destul de clar formula! Nu e destul de buna pentru o alta schisma???
Ce atata speculatie cu Sfanta Scriptura!

Citeste bre , scrie sau nu Tatal , Fiul si Sfantul Duh ????? Daca scrie de ce cirtesti?

Fiul a PRELUAT numele de la Tatal ?Shocked Shocked Pai Isus este un nume evreiesc destul de folosit in zona respectiva. Isus a fost primul Isus din istoria Israelului???

Dumenzeul din VT nu e acelasi cu cel din NT ??????? N-a venit Isus sa implineasca Legea veche , legea Dumnezeului lui Moise dar cu mai mult...Duh ?

Citat :
šCine pronunta doar formula, fara sa rosteasca chiar Numele, se face vinovat de incalcarea Cuvintului Domnului.

Ma uimesti!!!! Dar ce frate,e magie, kabbala, incantatie botezul asta?
Isus este numele Fiului Omului....un nume de muritor. Fiul lui Dumnezeu, cel nascut prin Duh sfant nu-si putea indeplini misiunea fara un trup, iar trupul nu putea actiona fara o identitate, un nume. Numele a ramas pe cruce! Voi cand va rugati va rugati la FORMA Isus ( chip) sau la Fiul lu Dumnezeu, rupt din El ?



Si daca botezul corect este o conditie esentiala pentru ajungerea in Rai, iti dai seama citi oameni pot fi induși in eroare, indemnindu-i a se boteza incorect? Cine dă asemenea invataturi, nici el nu intră, si nici pe altii nu-i lasă sa intre in Imparatia lui Dumnezeu.


Pentru ca ai hotarat tu cu de la tine putere ca ce spune Matei e incorect. Mai mare aroganta n-am vazut! Si uite asa in loc sa -ti cainezi pacatele incepi sa strecori teama si nesiguranta in sufletele oamenilor precum un sarpe isi strecoara otrava in sangele victimei. Ca ce mult iti pasa tie ca "oamenii" nu sunt lasati sa intre in Imparatia lui Dumnezeu de parca asta sarcina ti-a fost trasata direct de la Dumnezeu! Alt lup in piele de oaie!


Citat :
Botezul in apa este premergator botezului cu foc. Daca botezul in apa este facut corect, botezul cu foc va fi si el corect din start. Daca ai fost scufundat in apa in Numele lui Isus Hristos, in Acelasi Nume vei fi scufundat si in foc. Botezul in apa este ca un fel de repetitie, ca sa ajungi invingator in finala focului Apocaliptic. Daca repetitia este incorecta, vei fi descalificat in finala, privind invins, catre altii care au stiut cum sa devina invingatori.

Nu stiu ce sa fac mai intai, sa rad sau sa plang de asemenea bazaconii! Esti atat de candid ca m-ai dezarmat complet!!!

Stai sa inteleg! Daca sunt botezat in numele Tatal, Fiului si Sfantului Duh n-am nici o sansa sa fiu botezat corect cu foc !!!! Rolling Eyes Acum, ce sa zic, ca atunci cand ma bagi in apa zici vorbele alea in loc de alelalte, mai e cum mai e, ca tot scap cu viata, da sa ma bagi in FOC....mai conteaza ce zici????? Io zic ca nu!
Despre foc se zice ca e in iad, ca e o pedeapsa, sa inteleg ca botezul cu foc o sa fie o fericire sau se muta focul in rai????? Deci, indiferent ca esti pacatos sau nu tot de foc o sa ai parte, atunci ce mai conteaza cum te botezi cu apa sau daca te botezi vreodata?!

Io prefer sa fiu descalificat...si sa n-am parte de nici un foc!


Ca Dumnezeul Domnului nostru Iisus Hristos, Tatăl slavei, să vă dea vouă duhul înțelepciunii și al descoperirii, spre deplina Lui cunoaștere, Efeseni 1:17
[b]
Că prin El avem și unii și alții apropierea către Tatăl, într-un Duh. Efeseni 2:18
Sus In jos
Emil Condor

avatar

Numarul mesajelor : 22375
Varsta : 58
Localizare : mereu cu voi
Data de inscriere : 23/08/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Mar 21 Oct 2008, 07:22

@zuum a scris:
Drept aceea, mergând, învățați toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui și al Fiului și al Sfântului Duh ( Matei 28:19)

Cine a spus asta ? De ce nu va convine, nu e destul de clar? Va jucati cu Scriptura dupa cum vi se nazare. N-am mai auzit atatea "interpretari" de cand sunt!
Apostolii au dat o singură interpretare si... au botezat pe toti în Numele în care toate sunt si nimic fără El.

Botezul înseamnă îngropare în sânge. Are Duhul asa ceva??!! (Vezi că astea, Cuvântul le spune, nu eu!)
Sus In jos
tomi



Numarul mesajelor : 117
Data de inscriere : 15/09/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Mar 21 Oct 2008, 11:56

@Emil Condor a scris:
@zuum a scris:
Drept aceea, mergând, învățați toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui și al Fiului și al Sfântului Duh ( Matei 28:19)

Cine a spus asta ? De ce nu va convine, nu e destul de clar? Va jucati cu Scriptura dupa cum vi se nazare. N-am mai auzit atatea "interpretari" de cand sunt!
Apostolii au dat o singură interpretare si... au botezat pe toti în Numele în care toate sunt si nimic fără El.

Botezul înseamnă îngropare în sânge. Are Duhul asa ceva??!! (Vezi că astea, Cuvântul le spune, nu eu!)
Cred ca suntem mantuiti prin Duh si nu printr-un nume sau altul.
Fara cu suparare emil dar nu cred ca sunt mantuit daca spun un nume sau altul (ca e Isus, Dumnezeu, Sf Treime sau Mamona) ci doar daca avem Duhul Sfant. Oricum unul singur e Dumnezeu dupa cum bine stim si el ne mantuie prin duh.
Sus In jos
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Mar 21 Oct 2008, 14:00

Pentru Zuum și Tomi.

Cu ce se deosebește opinia voastră, față de cea a fariseilor?

Dacă ucenicii au primit lecții de la Domnul Isus despre felul cum se face botezul, și în ce Nume, lor le-o fost suficient. Pe vremea cînd ei erau deja apostoli, puneau în practică ce învățase de la Domnul, nicidecum ce scrie în Matei 28:19. Ei n-au luat la cunoștință despre Evanghelia după Matei, pentru că aceasta încă nu apăruse printre Sulurile Sfinte.

Abea după ce au dispărut ei de pe scena lumii, a mai trecut suficient timp pînă cînd s-au făcut de cunoscut și Evangheliile. Deci apostolii n-aveau cum să respecte Matei 28:19 pentru că nici nu exista. Ei respectau Cuvîntul Domnului și ceea ce au învățat de la EL. De aceea botezul corect este cel practicat de apostoli.

Versetul din Matei 28:19 este cu semnul întrebării deoarece sînt urme vizibile de falsificare.
Sus In jos
tomi



Numarul mesajelor : 117
Data de inscriere : 15/09/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Mar 21 Oct 2008, 15:50

@TUDOR a scris:
Pentru Zuum și Tomi.

Cu ce se deosebește opinia voastră, față de cea a fariseilor?

Dacă ucenicii au primit lecții de la Domnul Isus despre felul cum se face botezul, și în ce Nume, lor le-o fost suficient. Pe vremea cînd ei erau deja apostoli, puneau în practică ce învățase de la Domnul, nicidecum ce scrie în Matei 28:19. Ei n-au luat la cunoștință despre Evanghelia după Matei, pentru că aceasta încă nu apăruse printre Sulurile Sfinte.

Abea după ce au dispărut ei de pe scena lumii, a mai trecut suficient timp pînă cînd s-au făcut de cunoscut și Evangheliile. Deci apostolii n-aveau cum să respecte Matei 28:19 pentru că nici nu exista. Ei respectau Cuvîntul Domnului și ceea ce au învățat de la EL. De aceea botezul corect este cel practicat de apostoli.

Versetul din Matei 28:19 este cu semnul întrebării deoarece sînt urme vizibile de falsificare.

Tudore, crede-ma ca n-am mai fost pus in aceasi oala cu zum niciodata pana acum (de 1 an jumate de zile de cand il cunosc) pentru ca nu prea cadem de comun acord. No offence zum! Bun venit!
Iar in ceea ce priveste fariseii de la acea vreme nu stiu cati dintre ei vorbeau despre duh mai mult...
Sincer nu cred ca este o formul magica de botez! Nu este nicio formula magica de nimic pentru ca nu cuvintele au putere ci Dumnezeu! Iar daca spui ca ceea ce spunem are importanta desi nu putere magica eu iti pot spune ca ceea ce spunem noi oamenii trebuie sa fie sincer si deci izvorat din suflet... deci ... trage singur concluzia.
Sus In jos
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Mar 21 Oct 2008, 17:42

Așa s-a nimerit să răspund pentru amîndoi de-odată. Dar am văzut și deosebirea dintre voi.

Oridecîteori Dumnezeu pregătește cîte ceva deosebit, EL face mai întîi și una sau mai multe repetiții.
De exemplu pentru ridicarea la cer, a făcut repetiție folosindu-Se de Enoh și de Ilie, după care chiar Domnul S-a ridicat la cer, urmînd a ridica ceva mai masiv, și anume Mireasa Lui.

Pentru Învierea din morți, acelaș Domn a făcut repetiție folosindu-Se de Ilie și de Elisei spre a învia pe fiul văduvei din Sarepta, și pe fiul Sunamitei. Apoi chiar EL i-a înviat pe fiul văduvei din Nain și pe fiica lui Iair, plus pe Lazăr care era de 4 zile în mormînt. După toate acestea, Chiar EL în persoană a înviat din morți. Urmează învierea morților de o anvergură destul de mare la a doua Lui venire.

Și ar mai fi suficiente exemple.
Dar referitor la botezul cu apă, acesta este tot un fel de repetiție înaintea botezului cu foc.
Problema este că la aceste repetiții se aplică și sigiliul/pecetluirea.

Botezul cu foc va face separarea funcție de cum sînt pecetluiți oamenii la botezul în apă.
Cei care vor fi găsiți botezați în apă, în Numele lui Isus Hristos, vor rămîne în continuare pecetluiți pentru Hristos. Cei la care nu se va găsi această pecete vor fi revendicați de satan.

De pe acuma se vede că și botezul în apă este tot un fel de ciur de cernere prin care se desparte oamenii de tip grîu, de oamenii de tip neghină.
Grîul va ajunge în hambar fiind îmbrăcat în alte haine decît neghina.
Pecetluirea prin botezul cu apă are foarte mare importanță, deoarece prin el ți se schimbă îmbrăcămintea.

"Cîți în Hristos v-ați botezat, în Hristos v-ați și-mbrăcat" (Galateni 3:27).

Cine nu este îmbrăcat în haine de nuntă, va fi aruncat în întuneric, nefiind vrednic de a sta acolo unde este prezentă Lumina. A se vedea pilda nunții fiului de împărat (Matei 22).
Și nu este nimic magic. Domnul îi pregătește pe cei care sînt ai Lui încă de pe vremea apostolilor, măcar că ei au fost aleși tocmai din veșnicii.

Scenariul care este scris în Cartea Vieții trebuie să se împlinească întocmai și în practică.
Sus In jos
Emil Condor

avatar

Numarul mesajelor : 22375
Varsta : 58
Localizare : mereu cu voi
Data de inscriere : 23/08/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Mier 22 Oct 2008, 00:04

@tomi a scris:

Cred ca suntem mantuiti prin Duh si nu printr-un nume sau altul.
Nu un nume ci un Nume! De la Hristos încoace (si chiar înainte de asta - Cuvântul asa afirmă) suntem mântuiti doar prin credinta în Isus.


Citat :
Fara cu suparare emil dar nu cred ca sunt mantuit daca spun un nume sau altul (ca e Isus, Dumnezeu, Sf Treime sau Mamona) ci doar daca avem Duhul Sfant. Oricum unul singur e Dumnezeu dupa cum bine stim si el ne mantuie prin duh.
Nu suntem dacă spunem un nume sau altul!!! Trebuie să credem într-un Nume - e un pic diferit, nu crezi?

Si încă un lucru Toma: zici "mântuiti prin Duh"... Acel Duh care este chiar Hristos Domnul - vezi în Biblie cine este Mângâietorul care urma să vină si să fie cu noi până la sfârsit. Vezi ce spune Cuvântul, nu Emil!
Sus In jos
Diaporevomenos



Numarul mesajelor : 1814
Varsta : 69
Localizare : Patria lui Homer si a lui Dionisie Areopagitul
Data de inscriere : 05/10/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Mier 22 Oct 2008, 01:49

Mai, eu nu scriu, numai citesc. Interesant, dar departe de ceea ce înseamnă botez.
In orice caz, daca ar fi vrut cineva sa învețe ceva despre botez, din atâtea pagini scrise de voi, nu ar avea ce.

Discuții, discuții, fără rost. Nimeni nu a scris ceva esențial. Ce este botezul? De ce trebuie făcut? Ce influenta are asupra mântuiri?
Asta, ca sa nu va pun întrebări mai grele. Ex. De ce sa botezat Iisus, de Ioan Botezatorul? Matei 3:11 "Cît despre mine, eu vă botez cu apă, spre pocăință. Avea nevoie Domnul Iisus de botez in apa spre pocainta? etc.

Va învârtiți cu discuțiile in jurul numelui, fără sa știți ce însemnătate are acest cuvânt: numele.
Voi credeți ca expresia : numele, este ceva asemănător ce ce zicem noi nume. Adică, Gheorghe, Maria, Ion, of si iar of. (Oful ăla romanesc nu ăla englezesc).

Profit de ocazie sa pun si eu o întrebare celor care vad ca știu multe din Biblie: Cum se interpretează textul de mai jos?



Matei 19:1-7

1 Pe cînd era Apolo în Corint, Pavel, dupăce a trecut prin ținuturile de sus ale Asiei, a ajuns la Efes. Aici a întîlnit pe cîțiva ucenici,
2 și le -a zis: ,,Ați primit voi Duhul Sfînt cînd ați crezut?`` Ei i-au răspuns: ,,Nici n'am auzit măcar că a fost dat un Duh Sfînt.``
3 Dar cu ce botez ați fost botezați?`` le -a zis el. Și ei au răspuns: ,,Cu botezul lui Ioan.``
4 Atunci Pavel a zis: ,,Ioan a botezat cu botezul pocăinței, și spunea norodului să creadă în Celce venea după el, adică în Isus.``
5 Cînd au auzit ei aceste vorbe, au fost botezați în Numele Domnului Isus.
6 Cînd și -a pus Pavel mînile peste ei, Duhul Sfînt S'a pogorît peste ei, și vorbeau în alte limbi, și prooroceau.
7 Erau cam doisprezece bărbați de toți.
Sus In jos
Emil Condor

avatar

Numarul mesajelor : 22375
Varsta : 58
Localizare : mereu cu voi
Data de inscriere : 23/08/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Mier 22 Oct 2008, 02:08

Ai perfectă dreptate, poate încă nu au fost discutiile la care tu te referi datorită faptului că unii dintre noi am avut acele discutii prin alte părti. Absolut tot despre ce ai mentionat tu a fost atins de unii dintre noi printre care sunt si eu.
Dacă ai metionat atâtea lucruri importante (si sunt cu adevărat importante!), am fi foarte interesati să le auzim de la tine si să le dezvoltăm împreună. Ce zici? Eu voi fi aici la fiecare pas făcut de toti userii dispusi la dialog. Normal că urmărim cu totii un dialog decent, fără atacuri personale. Este adevărat ceea ce spun, fratilor?

Eu încep: TOTUL SĂ FIE FĂCUT ÎN NUMELE LUI ISUS HRISTOS, nu alt nume!
Sus In jos
zuum

avatar

Numarul mesajelor : 3492
Varsta : 53
Data de inscriere : 29/09/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Mier 22 Oct 2008, 03:38

@TUDOR a scris:
Pe vremea cînd ei erau deja apostoli, puneau în practică ce învățase de la Domnul, nicidecum ce scrie în Matei 28:19. Ei n-au luat la cunoștință despre Evanghelia după Matei, pentru că aceasta încă nu apăruse printre Sulurile Sfinte.

Shocked de unde sa apara ? Adica vrei sa zici ca celelalte Evanghelii circulau deja pe piata iar apostolii citeau din ele neamurilor! Citeau chiar despre faptele pe care aveau sa le faca! Mai sa fie!!! Ce editie???

Deci Matei cade ! A spus ceva ce voi nu puteti interpreta ca e prea clar si in consecinta il descalificati de la functia de apostol! Nu inteleg de ce il criticati pe Constantin ca a ales ce i-a convenit!

Citat :
Abea după ce au dispărut ei de pe scena lumii, a mai trecut suficient timp pînă cînd s-au făcut de cunoscut și Evangheliile. Deci apostolii n-aveau cum să respecte Matei 28:19 pentru că nici nu exista.

Deci Evangheliile sunt niste INTERPRETARI false ... pe ici pe colo...noroc ca unii, dupa 2000 de ani stiu exact cum sa selectioneze "Cuvantul" din ele si sa separe bobul de neghina !


Citat :
Ei respectau Cuvîntul Domnului și ceea ce au învățat de la EL. De aceea botezul corect este cel practicat de apostoli.
Versetul din Matei 28:19 este cu semnul întrebării deoarece sînt urme vizibile de falsificare.
Shocked

Daca un "crestin" ajunge sa spuna ca Evanghelia este falsa fiindca ii contrazice politica asta este dovada ca manipuleaza Biblia dupa cum ii se nazare.

Care este deosebirea dintre Tatal, Fiul , Sfantul Duh si Isus Hristos ? De ce va agatati de cuvinte dupa ce tot voi spuneti ca Dumnezeu este in fiecare si fiecare dintre ele? E asa de important ambalajul ?
Sus In jos
Emil Condor

avatar

Numarul mesajelor : 22375
Varsta : 58
Localizare : mereu cu voi
Data de inscriere : 23/08/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Mier 22 Oct 2008, 04:03

@zuum a scris:
@TUDOR a scris:
Pe vremea cînd ei erau deja apostoli, puneau în practică ce învățase de la Domnul, nicidecum ce scrie în Matei 28:19. Ei n-au luat la cunoștință despre Evanghelia după Matei, pentru că aceasta încă nu apăruse printre Sulurile Sfinte.
Shocked de unde sa apara ? Adica vrei sa zici ca celelalte Evanghelii circulau deja pe piata iar apostolii citeau din ele neamurilor! Citeau chiar despre faptele pe care aveau sa le faca! Mai sa fie!!! Ce editie???
Nu interpreta intentionat gresit! Eu înteleg că TUDOR a spus despre modul cum botezau apostolii fără să citească la Matei 28:19!
Citat :
Deci Matei cade !
Cine a spus aceea?!
Citat :
Deci Evangheliile sunt niste INTERPRETARI false ... pe ici pe colo...
Au fost introduse câteva versete care să sustină învătăturile platonice dictate de... stim toti, cine!
Citat :
noroc ca unii, dupa 2000 de ani stiu exact cum sa selectioneze "Cuvantul" din ele si sa separe bobul de neghina !
Nu prea dai valoare la lucrarea Spiritului Sfânt, dacă poti zice aceea!
Citat :
Daca un "crestin" ajunge sa spuna ca Evanghelia este falsa fiindca ii contrazice politica asta este dovada ca manipuleaza Biblia dupa cum ii se nazare.
Biblia a fost manipulată mult timp în urmă de cei pe care îi sustii dar Duhul (de aia e nevoie de inspiratia Duhului) arată clar ce se uneste cu adevărul lui Dumnezeu si ce nu...
Citat :
Care este deosebirea dintre Tatal, Fiul , Sfantul Duh si Isus Hristos ?
Cel pe care L-ai numit al IV-lea este... toate cele trei din fată si mai mult.
Citat :
De ce va agatati de cuvinte dupa ce tot voi spuneti ca Dumnezeu este in fiecare si fiecare dintre ele? E asa de important ambalajul ?
Pentru că "ambalajul" (cum îl numesti tu) este Isus.
Sus In jos
zuum

avatar

Numarul mesajelor : 3492
Varsta : 53
Data de inscriere : 29/09/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Mier 22 Oct 2008, 06:45

@Emil Condor a scris:
Eu înteleg că TUDOR a spus despre modul cum botezau apostolii fără să citească la Matei 28:19

Care apostoli ? Se stie precis ca TOTI botezau intr-un anumit fel? Probabil ca Matei si adeptii lui, nu !
Cand spui ca litera Bibliei e sfanta, cand valoarea orala primeaza...dupa cum "bat" interesele.
Io zic ca nu poti sluji la doi stapani.

Citat :
Au fost introduse câteva versete care să sustină învătăturile platonice dictate de... stim toti, cine!

La fel pot spune si eu despre citatele alese de tine.

Citat :
Biblia a fost manipulată mult timp în urmă de cei pe care îi sustii dar Duhul (de aia e nevoie de inspiratia Duhului) arată clar ce se uneste cu adevărul lui Dumnezeu si ce nu...

Cum Duhul si Dumnezeu nu sunt acelasi lucru?????? Shocked

Citat :
Citat :
Care este deosebirea dintre Tatal, Fiul , Sfantul Duh si Isus Hristos ?
Cel pe care L-ai numit al IV-lea este... toate cele trei din fată si mai mult.

Deci sunt de fapt...4 !!!

[/quote]Pentru că "ambalajul" (cum îl numesti tu) este Isus.[/quote]

Nu, eu cred ca Isus este substanta, miezul ...este chipul DINCOLO de chip!
Sus In jos
tomi



Numarul mesajelor : 117
Data de inscriere : 15/09/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Mier 22 Oct 2008, 14:25

@Emil Condor a scris:
@tomi a scris:

suntem mântuiti doar prin credinta în Isus.


Corect!
Sus In jos
zuum

avatar

Numarul mesajelor : 3492
Varsta : 53
Data de inscriere : 29/09/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Mier 22 Oct 2008, 15:43

@tomi a scris:
@Emil Condor a scris:
@tomi a scris:

suntem mântuiti doar prin credinta în Isus.


Corect!

Parca eu am spus altceva !
Sus In jos
tomi



Numarul mesajelor : 117
Data de inscriere : 15/09/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Mier 22 Oct 2008, 15:48

@zuum a scris:
@tomi a scris:
@Emil Condor a scris:
@tomi a scris:

suntem mântuiti doar prin credinta în Isus.


Corect!

Parca eu am spus altceva !

Pai poti sa spui, dar nu inseamna ca e adevarat daca spui tu!
Sus In jos
bulache
Trecut în nefiintă :(
avatar

Numarul mesajelor : 616
Data de inscriere : 18/10/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Mier 22 Oct 2008, 19:04

De ce tot analizati si rasanalizati biblia.De cine a fost scrisa si cand? study
Sus In jos
Diaporevomenos



Numarul mesajelor : 1814
Varsta : 69
Localizare : Patria lui Homer si a lui Dionisie Areopagitul
Data de inscriere : 05/10/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Joi 23 Oct 2008, 00:30

@bulache a scris:
De ce tot analizati si rasanalizati biblia.De cine a fost scrisa si cand? study

Cine a scris Biblia? Răspunsul la această întrebare este și el o minune, o mare minune, ce ea singură ar trebui să-i aplece pe toți necredincioșii în fața acestei Cărți.
Biblia n-a fost scrisă de un singur om și nici într-un singur loc și într-un singur timp. Ea a fost scrisă de diferiți oameni, care au trăit în diferite locuri și timpuri, într-un răstimp de veacuri întregi (cam 1600 de ani, începând de la Moise, și 1500 de ani înainte de Hristos, și până la Sf. Evanghelist Ioan, prima sută de ani după Hristos). Și cei care au scris Biblia n-au fost nici de același rang: unii au fost păstori; alții, împărați; unii, pescari; alții, cărturari; unii, mai învățați; alții, mai puțin învățați.
Ei bine, minunea tocmai aici se arată. Toți scriitorii Bibliei parcă au stat la aceeași masă de scris, parcă au avut același gând și au scris în același gând. Scrisul lor se întregește. Scrisul lor dă un întreg. Cele 80 de cărți ale Bibliei dau un întreg. De la începutul și până la sfârșitul Bibliei, găsești un lanț de fier, ce leagă, rând cu rând, pagină cu pagină, carte cu carte. Nu poți nici lua ceva din ea și nici să pui. Nici o altă carte din lume n-are această legătură de fier.
Luați, spre pildă, cărțile de medicină ce s-au scris de-a lungul celor 1600 de ani și le legați laolaltă. Ele sunt scrise de medici, dar, vai, ce amestecătură grozavă și nepotrivită prezintă! Dați unui bolnav doctoriile din această amestecătură și desigur se va prăpădi.
Dar Biblia este o Carte de doctorie sufletească ce și-a păstrat și își va păstra leacurile sufletești din ea, până la sfârșitul veacurilor, pentru că ea este Cartea lui Dumnezeu.
Biblia este o Carte desăvârșită. Ea e Cartea Vieții. La alcătuirea ei a lucrat Mâna lui Dumnezeu. Biblia a ieșit din pana Duhului Sfânt.

Toată Scriptura de Dumnezeu este insuflată
(II Tim 3, 16)

Autorul Sfintei Scripturi este Dumnezeu Însuși. Dumnezeirea a scris această Carte prin insuflare, prin inspirație; Duhul Sfânt a inspirat pe scriitorii Bibliei, adică i-a însuflețit și le-a dat în gând să scrie adevărul cel veșnic și descoperirea lui Dumnezeu.
Toate cele Trei Persoane din Sfânta Treime au lucrat la scrierea Sfintei Scripturi: Tatăl, Fiul și Duhul Sfânt. Tatăl și Duhul Sfânt au lucrat prin inspirație, iar Fiul "a lămurit Scripturile", cobo-rându-Se în chip văzut pe pământ. Scripturile sunt pline de dovezi despre inspirația lor divină. În atâtea și atâtea locuri se spune prin Vechiul Testament că Dumnezeu a dat ordin să se scrie cuvintele și poruncile Lui.
"Și a zis Domnul către Moise: Scrie lucrul acesta în Carte, ca să se păstreze aducerea-aminte; scrie cuvintele acestea, căci pe temeiul lor închei legământ cu tine și Israel" (Ieșire 17, 14 și 34, 27). "Du-te acum - a zis Domnul către Isaia pro-orocul - și scrie aceste lucruri și sapă-le într-o carte, ca să rămână până în ziua de apoi ca o mărturie în veci de veci" (Isaia 30, 8).
"Ia-ți hârtie de carte - a zis Dumnezeu către proorocul - și scrie pe ea toate cuvintele pe care ți le-am spus ție cu privire la Israel și cu privire la toate neamurile din ziua în care ți-am vorbit, până astăzi (Ieremia 36, 2).
În Apocalipsa, Dum-nezeu a strigat de 14 ori pe Ioan evanghelistul, zicându-i: "Scrie cele ce vezi!"; "scrie în carte cele ce vezi!" (Apocalipsa cap. 1, 11).
Tot atât de mult se poate adeveri cu citate din Biblie și lucrarea Duhului Sfânt: "Duhul Domnului vorbește prin mine - zicea David proorocul - și Cuvântul Lui este pe buza mea" (II Samuel 23, 2). "Căci nici o proorocie - zice Ap. Pavel - n-a fost făcută prin voia oamenilor, ci purtați fiind de Duhul Sfânt au grăit oamenii cei sfinți ai lui Dumnezeu" (II Petru 1, 21). "Toată Scriptura este de Dumnezeu insuflată și de folos spre învățătură, spre mustrare, spre îndreptare, spre înțelep-țirea cea spre dreptate, ca să fie deplin omul lui Dumnezeu, spre tot lucrul bun și desăvârșit" (II Timotei 3, 16-17).
Iată tot atâtea dovezi care spun răspicat că Biblia este o Carte a lui Dumnezeu; o Carte pe care a scris-o Însuși Dumnezeu. Ce lucru măreț este acesta! Ce veste minunată este aceasta, să ai o Carte în care Dumnezeirea a scris tainele cerului și tainele sufletului! Să ai o Carte pe care Dumnezeu ți-a scris-o ție, dragă cititorule, ca să afli răspuns la toate întrebările și suspinările sufletului tău; să afli în ea tocmai ceea ce caută sufletul tău.
Voi spune și aici: vai, ce lucru dureros este un creștin știutor de carte care n-are această Carte a lui Dumnezeu și nu citește în ea!
Biblia este o Carte insuflată de Dumnezeu; o Carte a Dumnezeirii. Biblia - spune un învățat creștin - este un deget al Dumnezeirii, care s-a plecat din cer și a scris pe pământ; a scris o Carte minunată care va rămâne până la sfârșitul veacurilor. De aici, puterea ei, trăinicia ei, veșnicia ei.
Nimic nu se poate asemăna cu Scriptura. Luați, spre pildă, o scrisoare omenească de aceeași dată cu Biblia. Ce mai găsești într-o carte scrisă acum trei mii de ani? O rămășiță ciudată din vechime, un document mucegăit, bun de păstrat în muzeu, neavând nici o legătură cu noi, cu lumea de azi și cu starea de lucruri de azi.
Biblia, dimpotrivă, este Cartea zilei de azi. Este Cartea lui Dumnezeu, descoperirea Lui desăvârșită. Este glasul Lui vorbind fiecăruia dintre noi. Este Cartea pentru fiecare veac, pentru fiecare vârstă, pentru fiecare climă, pentru fiecare om, pentru fiecare stare socială: de sus, de jos, bogat, sărac, învățat, neînvățat, bătrân, tânăr; cu un cuvânt, pentru oricine. Vorbește într-o limbă așa de simplă, că și un copil o poate pricepe; și totuși așa de adânc, încât și mintea cea mai uriașă n-o poate pătrunde.
Mai mult, ea vorbește de-a dreptul inimii; atinge cele mai sensibile corzi ale ei și ale ființei noastre sufletești. Se coboară până la cele mai ascunse rădăcini de cugetare și simțire ale sufletului; ne judecă în totul-totului. Ea se potrivește tot așa de bine cu viața și deprinderile veacului nostru, ca și atunci când s-a scris. Viața marilor orașe de astăzi se oglindește tot așa de bine în paginile ei sfinte, ca odinioară Tirul și Babilonul.
Cerul și pământul vor trece, dar Biblia nu, pentru că în ea este Cuvântul lui Dumnezeu.

Amin.
Sus In jos
Emil Condor

avatar

Numarul mesajelor : 22375
Varsta : 58
Localizare : mereu cu voi
Data de inscriere : 23/08/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Joi 23 Oct 2008, 00:46

@Diaporevomenos a scris:

Cine a scris Biblia? Răspunsul la această întrebare este și el o minune, o mare minune, ce ea singură ar trebui să-i aplece pe toți necredincioșii în fața acestei Cărți.
Biblia n-a fost scrisă de un singur om și nici într-un singur loc și într-un singur timp. Ea a fost scrisă de diferiți oameni, care au trăit în diferite locuri și timpuri, într-un răstimp de veacuri întregi (cam 1600 de ani, începând de la Moise, și 1500 de ani înainte de Hristos, și până la Sf. Evanghelist Ioan, prima sută de ani după Hristos). Și cei care au scris Biblia n-au fost nici de același rang: unii au fost păstori; alții, împărați; unii, pescari; alții, cărturari; unii, mai învățați; alții, mai puțin învățați.
Ei bine, minunea tocmai aici se arată. Toți scriitorii Bibliei parcă au stat la aceeași masă de scris, parcă au avut același gând și au scris în același gând. Scrisul lor se întregește. Scrisul lor dă un întreg. Cele 80 de cărți ale Bibliei dau un întreg.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Cerul și pământul vor trece, dar Biblia nu, pentru că în ea este Cuvântul lui Dumnezeu.

Amin.
AMIN! De acord cu multe din cele scrise de tine. Frumos răspuns!
Sus In jos
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Joi 23 Oct 2008, 01:38

Diaporevomenos.
Ai dat un răspuns foarte bun pentru topicul "Biblia" deja existent. Dacă-l cauți îl găsești.

@Administrator a scris:
Deci: Botezul în apă.
S-a deviat prea mult de la subiect.

@Diaporevomenos a scris:

Discuții, discuții, fără rost. Nimeni nu a scris ceva esențial. Ce este botezul? De ce trebuie făcut? Ce influenta are asupra mântuiri?
Asta, ca sa nu va pun întrebări mai grele. Ex. De ce sa botezat Iisus, de Ioan Botezatorul? Matei 3:11 "Cît despre mine, eu vă botez cu apă, spre pocăință. Avea nevoie Domnul Iisus de botez in apa spre pocainta? etc.
Profit de ocazie sa pun si eu o întrebare celor care vad ca știu multe din Biblie: Cum se interpretează textul referitor la Matei 19:1-7 ?

Chiar așa. Ce-ar fi să afișezi mai întîi cam care ar fi răspunsurile tale la toate aceste întrebări?
Sus In jos
zuum

avatar

Numarul mesajelor : 3492
Varsta : 53
Data de inscriere : 29/09/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Joi 23 Oct 2008, 07:12

[quote="tomi"]
@zuum a scris:
Pai poti sa spui, dar nu inseamna ca e adevarat daca spui tu!

Nu e adevarat ca spun eu , ci cum spune Biblia. Eu am afirmat de mai multe ori ca Biblia se poate interpreta in mai multe feluri iar discutia pe cateva pagini despre botez pana acum, si pe sute de pagini pe alte forumuri on dovedeste. De fapt protestantismul a aparut la 1546 cam la 100 de ani dupa aparitia presei lui Gutenberg, inventie care a ajutat la raspandirea rapida a scrierilor si implicit bibliilor in toate straturile societatii. Cu care ocazia a fost posibila si interpretarea textelor biblice in fel si chip.

Ceea ce sustin unii si anume ca Dumnezeu ( = Duh,= Tata,=Isus) ii descalifica pe cei la al caror botez nu se pronunta o anumita formula magica...suna foarte ...superstitios! Nu e adevarat ! Rolling Eyes Nu te primeste in rai ! Rolling Eyes N-ai parte de mantuire! Rolling Eyes Vorbiti de parca v-ati si vazut la "dreapta .....Cuiva " Din moment ce a=b=c e la mintea cocosului ca a=c iar c=a.....chiar daca spui d=e=f...tot aia e !

Unde scrie in Biblie ca Dumnezeu e masculin ? Isus era barbat....Dumnezeu, Creatorul lumii ce sex are?
Sus In jos
tomi



Numarul mesajelor : 117
Data de inscriere : 15/09/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Joi 23 Oct 2008, 12:12

@zuum a scris:

Nu e adevarat ca spun eu , ci cum spune Biblia. Eu am afirmat de mai multe ori ca Biblia se poate interpreta in mai multe feluri iar discutia pe cateva pagini despre botez pana acum, si pe sute de pagini pe alte forumuri on dovedeste. De fapt protestantismul a aparut la 1546 cam la 100 de ani dupa aparitia presei lui Gutenberg, inventie care a ajutat la raspandirea rapida a scrierilor si implicit bibliilor in toate straturile societatii. Cu care ocazia a fost posibila si interpretarea textelor biblice in fel si chip.
Zum asa-i adevarul este in Biblie insa ce face corecte interpretarile teologilor inainte de aparitia protestantilor si a presei lui Guttenberg? Sincer sa fiu teologii din toata lumea si din toate timpurile sunt limitati si n-au cum sa cuprinda ceea ce este Dumnezeu si ceea ce vrea de la noi prin modul de exprimare uman.
Cum protestantii au interpretat dupa cum ii taie capul asa si teologii antici dupa Hristos care au dat o valoare imaginara si simbolica cifrei 3 prin consacrarea expresiei nebiblice Trinitate, insa chiar daca ar fi sau nu adevarata nu cred ca este esential ca noi sa ne inchinam unei cifre oricat de simetrica ar fi si reprezentativa in natura.
Unde spune ca in natura il gasim pe Dumnezeu? BA din contra in Biblie scrie altfel.
Nu vreau sa spun zum cine are sau nu dreptate dintre teologi ci vreau sa spun ca ei nu pot avea dreptate si nici nu pot exprima adevarul ci doar Dumnezeu.
Asa ca iti dau dreptate in esenta dar si te corectez daca se poate putin!
Sus In jos
bulache
Trecut în nefiintă :(
avatar

Numarul mesajelor : 616
Data de inscriere : 18/10/2008

MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   Joi 23 Oct 2008, 13:45

Interesant ca Zuum ridica problema sexului.Da ?Ce a fost barbat sau femeie.Biblia zice ca omul a fost creat dupa CHIPUL SI ASEMANAREA LUI. Deci era om!Asa ca tot omul se contrazice,ca nu stie care e adevarul dar nici nu-l cauta. :eusa_naughty:
Sus In jos
Continut sponsorizat




MesajSubiect: Re: BOTEZUL IN APA   

Sus In jos
 
BOTEZUL IN APA
Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus 
Pagina 3 din 8Mergi la pagina : Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Urmatorul

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
LUMINA LUMII :: RELIGII si CULTE :: CRESTINISM (teme generale)-
Mergi direct la: