Pace!
 
AcasaFAQCautareMembriInregistrareConectare
__Nu sta in poartă, intră!__
Dum 24 Aug 2008, 20:37 Scris de Administrator

VIZITATORII au si ei o sansă de a posta pe acest Forum.
Doar pe acest topic - cine doreste acces la restul Forumului trebuie să se înregistreze.

Ca membri puteti avea acces total la subforumuri ce nu sunt afisate vizitatorilor, cum ar fi Muzică, Politică, Popasuri si altele.

Comentarii: 258
Ultimele subiecte
» BANCURI
Astazi la 08:23 Scris de dolion

» Vorbe de duh spuse de un cinic
Astazi la 08:22 Scris de dolion

» DE PRIN LUME ADUNATE...
Joi 19 Oct 2017, 08:28 Scris de Anahoret

» Limba română
Joi 19 Oct 2017, 07:54 Scris de Anahoret

» CUVINTE DE FOLOS (III)
Mar 17 Oct 2017, 18:51 Scris de dolion

» Morala crestina
Mar 17 Oct 2017, 18:46 Scris de dolion

» POEZIE
Mar 17 Oct 2017, 18:45 Scris de dolion

» Ce mi-a placut azi
Vin 13 Oct 2017, 23:36 Scris de Ion

» Invatamant
Vin 13 Oct 2017, 19:11 Scris de Anahoret

» Americane
Joi 12 Oct 2017, 01:26 Scris de Ion

» LA TACLALE CU ABBILBAL (III)
Sam 23 Sept 2017, 18:44 Scris de ostrovna

» ENGLISH
Joi 21 Sept 2017, 20:45 Scris de Ion

» Veștile triste
Mier 20 Sept 2017, 18:37 Scris de ostrovna

» ION
Dum 17 Sept 2017, 01:23 Scris de Ciprian

» POPASUL DOLION (III)
Mier 13 Sept 2017, 06:34 Scris de dolion

» ASTAZI E ZIUA TA...
Mar 12 Sept 2017, 22:14 Scris de Ion

» Va mai exista Romania ?
Lun 04 Sept 2017, 11:52 Scris de zaraza26

» ZBOR DE CONDOR
Dum 03 Sept 2017, 21:55 Scris de ostrovna

Cuvinte-cheie
sibiu istorie placut noapteacahotii Limba brasov English comment-143 1 drumetie romana problema curiozitati 23
Octombrie 2017
LunMarMierJoiVinSamDum
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
CalendarCalendar
Top postatori
Emil Condor
 
dolion
 
abbilbal
 
ostrovna
 
zaraza26
 
aurora
 
Anahoret
 
Cristina
 
Ion
 
zuum
 
Cautare
 
 

Rezultate pe:
 

 


Rechercher Cautare avansata

Distribuiți | 
 

 Pentru ce este bună Legea?

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos 
Mergi la pagina : 1, 2  Urmatorul
AutorMesaj
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Pentru ce este bună Legea?   Vin 03 Oct 2008, 02:08

Eu cred că toate poruncile lui Dumnezeu sînt Legi, chiar și cele care depășesc "cele 10 porunci".
Hai să intrăm în discuție, ca să vedem care-i rostul Legilor.
Aș vrea să se lămurească felul în care ne ajută Legea, și de ce a fost ea necesară.
Pentru a fi neprihăniți înaintea lui Dumnezeu, cîte/care Legi trebuiesc ținute în mod deosebit?
Sus In jos
Emil Condor

avatar

Numarul mesajelor : 22381
Varsta : 58
Localizare : mereu cu voi
Data de inscriere : 23/08/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Vin 03 Oct 2008, 02:33

De acord cu tine: Cuvântul lui Dumnezeu este Legea Lui dată oamenilor.

Două legi: să iubesti pe Dumnezeu si pe aproapele - asa afirmă Sfânta Scriptură.

Totusi se va crea confuzie în multi care gândesc la Legea dată lui Moise, nu la Legea lui Dumnezeu care rămâne Lege, o lege care se poartă în inimă si se numeste Cuvântul Sfânt. Adevărul Lui e Legea inimi mele.
Sus In jos
tomi



Numarul mesajelor : 117
Data de inscriere : 15/09/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Vin 03 Oct 2008, 15:18

Emil Condor a scris:
De acord cu tine: Cuvântul lui Dumnezeu este Legea Lui dată oamenilor.

Două legi: să iubesti pe Dumnezeu si pe aproapele - asa afirmă Sfânta Scriptură.

Totusi se va crea confuzie în multi care gândesc la Legea dată lui Moise, nu la Legea lui Dumnezeu care rămâne Lege, o lege care se poartă în inimă si se numeste Cuvântul Sfânt. Adevărul Lui e Legea inimi mele.
Pentru mine Legea este sa ascult de Domnul si sa fiu dupa Voia Sa. Ceea ce am spus se rezuma desigur si la ceea ce a spus emil insa nu numai, sunt lucruri care reies de la cele spuse de emil si sunt sigur ca si el stie foarte bine asta.
Consider ca Legea data lui Moise la momentul respectiv facea ca poporul evreu sa fie dupa palcul si Voia Sa la momentul respectiv si ascultand in contiuare de Domnul si mai incolo, insa intelegerea oamenilor din vremea aceea era una si deci Legea lui Moise era necesara pentru ei atunci, insa de atunci pana la Isus siapoi pana la noi lumea s-a schimbat si permite intelegerea Legii adevarate adica a Sensului Legii (de exemplu ca in pilda samariteanului) in comparatie cu litera Legii data prin Moise.
Sus In jos
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Sam 04 Oct 2008, 00:59

Dau două exemple de porunci din Legea lui Moise:

1). Să nu ucizi ~ Exodul 20:13.
1]. Blestemat să fie cel ce își oprește sabia de la măcel ~ Ieremia 48:10

2). Să nu preacurvești ~ Exodul 20:14.
2]. Vameșii și CURVELE merg în Împărăția lui Dumnezeu ~ Matei 21:31.

Aș vrea ceva comenterii.
Sus In jos
Roxy

avatar

Numarul mesajelor : 752
Localizare : cetățenia în Ceruri
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Sam 04 Oct 2008, 10:26

la 1 era vorba de razboaiele Domnului, si la 2 orice pocait intra in imparatia lui Dumnezeu, fiindu-i iertate pacatele
Sus In jos
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Sam 04 Oct 2008, 17:40

Mai vreau comentarii, sau ce părere au și alții.
Sus In jos
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Dum 05 Oct 2008, 13:25

Roxy a scris:
la 1 era vorba de razboaiele Domnului, si la 2 orice pocait intra in imparatia lui Dumnezeu, fiindu-i iertate pacatele

Războaiele presupun măceluri, ucideri. Și-atunci de ce o poruncă te îndeamnă să nu ucizi, iar cealaltă te blestemă dacă nu ucizi?
Preacurvia nu presupune neapărat și pocăință. Cuvîntul Domnului nu ne spune că vor întra în Împărăția Cerurilor doar vameșii pocăiți și curvele pocăite.

Un răspuns totuși există. Ce-i lipsa asta de curaj? Din discuții/cercetări se află adevărul.
Mai vreau să se înscrie și alții la a da răspunsuri. Poate se face lumină și în domeniul acesta.
Sus In jos
cactus
Trecut în nefiintă :(
avatar

Numarul mesajelor : 3260
Localizare : Paradis
Data de inscriere : 26/08/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Dum 05 Oct 2008, 14:19

TUDOR a scris:
Eu cred că toate poruncile lui Dumnezeu sînt Legi, chiar și cele care depășesc "cele 10 porunci".
Hai să intrăm în discuție, ca să vedem care-i rostul Legilor.
Aș vrea să se lămurească felul în care ne ajută Legea, și de ce a fost ea necesară.
Pentru a fi neprihăniți înaintea lui Dumnezeu, cîte/care Legi trebuiesc ținute în mod deosebit?

DACĂ te referi la cele zece porunci , trebuie neapărat să iei în considerare următoatele (sper să nu mă încurc):
1. Dumnezeu - adică cel menționat în VechiulTestament -Cel ce NU are nume, este un Creator primar,initial, este Alfa si Omega
2. de la EL purcede tot ce este viu pe acest pământ si toate s-au făcut prin voia LUI
3. EL a îngăduit si binele și răul; el a dat omului liberul arbitru
4. în timpurile celor zece porunci, acestea erau un strict necesare pentru orice grup social în devenire, care să-i ferească de elementarele pericole (să nu uităm igiena elementară pentru zona aceea uscată, caldă și lipsită de apă)
5. dacă stai și scobești prin religiile (mai degrabă le-aș numi credințe) diferitelor popoare, ai să vezi că cele zece porunci se regăsesc peste tot; că nu sunt zece ci mai multe sau mai putzine nu schimbădatele problemei
6. nu știu să existe vreun crez în care comandamentul fundamental este "să ucizi, să asuprești semenul tău". Dimpotrivă. NORMAL - când o ființă vie ( NU numai semenul tău) este atacată, se apără; universal valabil
7. a definit vreodată vreun om Dumnezeirea ???? nu cred. DUPĂ ce definim o noțiune, putem discuta. Credința este un lucru extraordinar. Dacă am sta să gândim Noul Testament și cele afirmate acolo, NOI suntem Dumnezei (NU eu am afirmat) Deci, trebuie să ne purtăm ca și când am fi Dumnezei, să respectăm esentza celor zece porunci

_____________________
"Să muriți bine " (Băsescul )

Dacă cineva ți-a făcut un
rău, nu căuta să te răzbuni. Așază-te pe malul râului și în curând îi
vei vedea trecând cadavrul. (Lao Ti)
Sus In jos
cactus
Trecut în nefiintă :(
avatar

Numarul mesajelor : 3260
Localizare : Paradis
Data de inscriere : 26/08/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Dum 05 Oct 2008, 14:33


_____________________
"Să muriți bine " (Băsescul )

Dacă cineva ți-a făcut un
rău, nu căuta să te răzbuni. Așază-te pe malul râului și în curând îi
vei vedea trecând cadavrul. (Lao Ti)
Sus In jos
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Dum 05 Oct 2008, 16:33

cactus a scris:

3. EL a îngăduit si binele și răul; el a dat omului liberul arbitru

7. NOI suntem Dumnezei (NU eu am afirmat) Deci, trebuie să ne purtăm ca și când am fi Dumnezei, să respectăm esentza celor zece porunci.

3) Liberul arbitru nu există cu adevărat. Este doar o impresie că ai fi lăsat să alegi din proprie inițiativă. Dar de fapt, omul nu poate face nimic cu de la el putere. Nici măcar a alege nu poate.
Omul este doar țărînă neputincioasă care pentru a face ceva trebuie mai întîi să fie îndemnat. Iar îndemnul îl primește ori direct de la Dumnezeu, ori de la un alt duh. Țărîna nu este răspunzătoare de faptele efectuate. Toată răspunderea revine duhului care a comandat fapta respectivă.

De exemplu orice mașină, dacă-i implicată în vre-un accident, nu ea este vinovată. Șoferul care este elementul spiritual al mașinii poate fi vinovat, sau o terță persoană care conducea altă mașină cu care s-a intrat în coliziune. Chiar și de-ar fi din punct de vedere tehnic, dacă se produce un accident, vina ar putea cădea asupra producătorului, sau asupra celui care a efectuat inspecția tehnică sau reparația, etc. Dar niciodată nu va cădea asupra mașinii.

Dacă Dumnezeu a spus: "Ți-am pus inainte viața și moartea, binecuvîntarea și blestemul. Alege viața ca să trăiești" (Deut.30:19), de fapt a dat o poruncă, un îndemn la care trebuia să te supui.
De fapt EL a ales ce i se potrivește omului ca să trăiască. Dar omul a trebuit să cunoască și moartea tot în interesul Domnului. Numai trecînd prin moarte omul se putea înmulți așa după cum suna prima poruncă [Creșteți, înmulțiți-vă, umpleți pămîntul ~ Geneza 1:28].

7)Dacă tot sîntem dumnezei (Psalm 82:6), înseamnă că sîntem și fii ai Împăratului care a dat Legea. Dar Legea nu este dată pentru fiii Lui, ci pentru fiii celuilalt stăpînitor al lumii acesteia.
Noi sîntem străini și călători pe acest pămînt, și nu trebuie să respectăm o Lege care din start nu a fost bună. "Le-am dat legi care nu erau bune, și porunci prin care nu puteau să trăiască" (Ezechiel 20:25). Deci dacă Domnul ne chiamă la Viață, nu înseamnă că trebuie să respectăm Legea care omoară.
Sus In jos
Roxy

avatar

Numarul mesajelor : 752
Localizare : cetățenia în Ceruri
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Dum 05 Oct 2008, 16:48

da, dar depinde de fiecare persoana in parte carui duh isi da mintile, sau de ce duh se lasa influentat, de Duhul Sfant sau de alte duhuri necurate.
Sus In jos
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Dum 05 Oct 2008, 17:05

Nici o mașină nu-și alege șoferul. Este exact învers. Șoferii își aleg mașinile.
Dacă o mașină nimerește pe mîna unui șofer beat, care conduce agresiv și periculos, poate ea să se împotrivească? Ea doar va executa comenzile pe care le primește.

Oamenii sînt vase de cinste și vase de ocară, funcție de duhurile care le iau în stăpînire.
Olarul, Marele Ziditor al acestor vase, hotărăște ce fel de duhuri să le ia în stăpînire.
Și oamenii se vor comporta funcție de caracterul duhurilor care-i călăuzesc.

Dacă pui zăbala în gura calului pentru a-l conduce, mai face calul ce vrea el? Nicidecum. Calul va face ceea ce vrea călărețul/vizitiul ca el să facă.
Sus In jos
Roxy

avatar

Numarul mesajelor : 752
Localizare : cetățenia în Ceruri
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Dum 05 Oct 2008, 17:55

da, dar Domnul hotaraste in functie de inima omului .
Sus In jos
Emil Condor

avatar

Numarul mesajelor : 22381
Varsta : 58
Localizare : mereu cu voi
Data de inscriere : 23/08/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Dum 05 Oct 2008, 18:24

Roxy a scris:
da, dar Domnul hotaraste in functie de inima omului .
Este un subiect tare sensitiv (as folosi chiar si cuvântul spinos pentru aceea). Înteleg perfect pe cei ce sustin una sau cealaltă variantă. Vedeti voi, chiar si atunci când totul ne indică faptul că noi am lăsat să se întâmple, este de fapt din voia Domnului. Este totusi, imposibil să nu ne întrebăm: dacă nu există nicio fărâmă de liber arbitru, de ce mai propovăduim Cuvântul celor ce nu-L cunosc pe Domnul - cum ar putea influenta propovăduirea noastră atunci când deja este hotărât ce si cum va fi pentru fiecare individual? De ce Isus si apostolii Lui au răspândit adevărul celor ce nu-L cunoasteau? Pentru că Dumnezeu nu-l fortează pe om să iubească - doar îi cere.
Aproape în fiecare lucru descris de Cuvânt vedem o hotărâre dumnezeiască făcută dinainte dar despre vointa omului de a-L primi pe Dumnezeu este diferit. Bineînteles că si aici se va spune: este voia Domnului ca vointa ta să corespundă voii Lui si cu adevărat nu poti să contrazici pe cel ce afirmă asa ceva! Totusi, repet: de ce se mai propovăduieste Cuvântul când totul este decis??!! După cum stiti, avem numeroase versete care ne indică să răspândim adevărul lui Dumnezeu pentru ca oamenii să-L cunoască si să se pocăiască. Stiu că si aici vor veni explicatii ce să pună liberul arbitru, jos dar - zic eu - TOTUSI, DE CE mai facem lucruri ce nu pot influenta nimic??!!
Dragostea Cerului să se reverse necontenit peste noi... Emanuel.
Sus In jos
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Dum 05 Oct 2008, 20:23

Nici Domnul Isus nu putea să facă nimic cu de la EL putere.
"Nu fac nimic de la Mine însumi" (Ioan 8:28).
"Eu nu pot face nimic de la Mine însumi" (Ioan 5:30).
"Fiul nu poate face nimic de la Sine" (Ioan 5:19).

În ceruri este o carte în care este scris despre fiecare în parte ce anume trebuie să facă pe pămînt din momentul nașterii pînă in momentul morții. Schimbarea acestor momente fixate dinainte de întemeierea lumii o poate face doar Creatorul.
Un exemplu ar fi că lui Ezechia, Dumnezeu i-a mai adăugat 15 ani de viață (Isaia 38:5).
Nici măcar lui satan nu-i stă în putere să schimbe aceste date.

Despre faptele fiecărui om, tot ce este scris acolo în carte trebuie să se împlinească, și nimeni n-are voie să schimbe ceva. Nici un înger nu poate face modificări.

Lui Faraon de pe timpul lui Moise, acelaș Dumnezeu îi spune: "Înadins te-am ridicat ca să-Mi arăt în tine puterea Mea" (Romani 9:17). În cine a vrut Dumnezeu să-Și arate puterea Lui? Tocmai în Faraon care era păgîn.

Lui Esau, Domnul îi spune că îl urăște încă înainte de a se naște (Maleahi 1:3).
Cum putea să-și apere pricina Esau? Ce fapte putea să facă el în burta Rebecii ca să demonstreze Domnului că nu se abate de la poruncile Sale?

Domnul Isus, măcar că era Fiul lui Dumnezeu, și tot făcea ce era scris în acea carte.
"M-am pogorît din cer ca să fac voia Celui ce M-a trimis" (Ioan 6:38).
"Tu... Mi-ai pregătit un trup. Atunci am zis: ~ Iată-Mă
În sulul cărții este scris despre Mine, vin să fac voia Ta Dumnezeule" (Evrei 10:5-9).

Totul este decis dinainte, și fiecare om își joacă rolul pînă la capăt așa după cum este prevăzut în scenariu, fie că vrem sau nu, fie că ne convine sau nu.
Fiecare om se naște pentru ceva anume, și nimeni nu poate să-și aleagă traseul în viață cu de la el putere.
Sus In jos
Emil Condor

avatar

Numarul mesajelor : 22381
Varsta : 58
Localizare : mereu cu voi
Data de inscriere : 23/08/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Dum 05 Oct 2008, 20:57

Sunt perfect de acord cu afirmatiile tale TUDOR, care, pe deasupra sunt si biblice.
TUDOR a scris:
"Nu fac nimic de la Mine însumi" (Ioan 8:28).
"Eu nu pot face nimic de la Mine însumi" (Ioan 5:30).
"Fiul nu poate face nimic de la Sine" (Ioan 5:19).
Da, stiu cât se poate de bine versetele date de tine si nu voi contrazice o fărâmă din ele.
Dar... fac ce zice Duhul atunci când Îl am în mine. Când nu Îl am fac voia mea, sunt departe de Dumnezeu si nu fac voia Lui ci a mea - atunci e în joc liberul arbitru: este timpul deciziei tale de a primi pe Domnul în tine care doar după aceea te va conduce în absolut orice.

Citat :
lui Ezechia, Dumnezeu i-a mai adăugat 15 ani de viață (Isaia 38:5).
Exact ce spuneam mai înainte: datorită anumitor împrejurări, Domnul poate schimba anumite lucruri siii... de ce ar face-o? Acolo e problema.

Repet: nu vreau să contrazic nimic din Cuvântul perfect biblic ce l-ai pus în fata noastră, Dumnezeu îmi este martor, dar trebuie să privim mai adânc decât ceea ce Cuvântul ne prezintă cu destulă simplitate.


Citat :
Despre faptele fiecărui om...
De ce am mai vorbi despre fapte dacă nimic nu depinde de noi?! Faptele noastre sunt faptele lui Dumnezeu - de ce să ne mai judece Dumnezeu pentru ceva ce... El a hotărât?!

Citat :
tot ce este scris acolo în carte trebuie să se împlinească
AMIN!

Citat :
nimeni n-are voie să schimbe ceva.
N-are voie să schimbe în Carte nu înseamnă că nu a si făcut-o, deja!!!

Citat :
Totul este decis dinainte
Avem cuvintele astea în Biblie: "alege (ce era acolo? viata sau ce?) si vei trăi". De ce ne spune Cuvântul să alegem? Există un punct în viata omului când trebuie să facă o decizie, după aceea nimic nu-i mai apartine.

Citat :
Fiecare om se naște pentru ceva anume, și nimeni nu poate să-și aleagă traseul în viață cu de la el putere.
Sunt de acord cu asta chiar dacă în aparentă contrazic ce am spus mai sus: suntem născuti pentru ceva, pentru un scop darrr... întâi trebuie să aflăm scopul acela si să aderăm lui. De ce crezi că mai sunt si împotrivitori lui Dumnezeu? Chiar Saul a fost asa, apoi a survenit schimbarea. Crezi că este voia lui Dumnezeu ca omul să fie criminal? Si totusi este pentru că asa a ales el!

În încheiere: nu vreau să contrazic deloc afirmatiile biblice pe care le puneti în fata noastră dar trebuie să realizăm că Dumnezeu este un Stăpân flexibil cu ceea ce El a creat, altfel rămâneam lut.

"Fără credintă este cu neputintă"... A cui credintă? A cui neputintă?

Domnul să fie cu noi toti!

TUDOR, vreau să te întreb ceva: de ce încerci să-i spui adevărul lui Dumnezeu, lui Karima? Si apoi astepti reactia ei... De ce o mai faci dacă există deja o hotărâre în ce priveste decizia ei viitoare? De ce atâtea lucruri inutile?
Sus In jos
Roxy

avatar

Numarul mesajelor : 752
Localizare : cetățenia în Ceruri
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Dum 05 Oct 2008, 21:07

Emil Condor a explicat cel mai bine cum stau lucrurile privitoare la liberul arbitru.
Sus In jos
Karima
MODERATOR
avatar

Numarul mesajelor : 1731
Data de inscriere : 25/08/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Dum 05 Oct 2008, 21:17

TUDOR a scris:
Nici Domnul Isus nu putea să facă nimic cu de la EL putere.
"Nu fac nimic de la Mine însumi" (Ioan 8:28).
"Eu nu pot face nimic de la Mine însumi" (Ioan 5:30).
"Fiul nu poate face nimic de la Sine" (Ioan 5:19).

În ceruri este o carte în care este scris despre fiecare în parte ce anume trebuie să facă pe pămînt din momentul nașterii pînă in momentul morții. Schimbarea acestor momente fixate dinainte de întemeierea lumii o poate face doar Creatorul.
Un exemplu ar fi că lui Ezechia, Dumnezeu i-a mai adăugat 15 ani de viață (Isaia 38:5).
Nici măcar lui satan nu-i stă în putere să schimbe aceste date.

Despre faptele fiecărui om, tot ce este scris acolo în carte trebuie să se împlinească, și nimeni n-are voie să schimbe ceva. Nici un înger nu poate face modificări.

Lui Faraon de pe timpul lui Moise, acelaș Dumnezeu îi spune: "Înadins te-am ridicat ca să-Mi arăt în tine puterea Mea" (Romani 9:17). În cine a vrut Dumnezeu să-Și arate puterea Lui? Tocmai în Faraon care era păgîn.

Lui Esau, Domnul îi spune că îl urăște încă înainte de a se naște (Maleahi 1:3).
Cum putea să-și apere pricina Esau? Ce fapte putea să facă el în burta Rebecii ca să demonstreze Domnului că nu se abate de la poruncile Sale?

Domnul Isus, măcar că era Fiul lui Dumnezeu, și tot făcea ce era scris în acea carte.
"M-am pogorît din cer ca să fac voia Celui ce M-a trimis" (Ioan 6:38).
"Tu... Mi-ai pregătit un trup. Atunci am zis: ~ Iată-Mă
În sulul cărții este scris despre Mine, vin să fac voia Ta Dumnezeule" (Evrei 10:5-9).

Totul este decis dinainte, și fiecare om își joacă rolul pînă la capăt așa după cum este prevăzut în scenariu, fie că vrem sau nu, fie că ne convine sau nu.
Fiecare om se naște pentru ceva anume, și nimeni nu poate să-și aleagă traseul în viață cu de la el putere.


Foarte frumos ai inceput si tocmai de aceea te intreb si eu:
-Domnul poate ura un suflet pe care tot el il creeaza?Nu cred asa ceva.Daca el nu ar fi vrut nu s-ar fi nascut,daca el ar fi vrut sa-i scrie un altfel de destin i-ar fi scris altfel de destin dar nu l-ar fi urat.
-Ba traseul poate sa si-l aleaga,de aceea Dumnezeu iti arata acest traseu dar daca tu alegi altul vei da socoteala.
Caci daca nu ar fi aceasta Dumnezeu ne-ar fi facut un unic traseu si destinul de a-l urma nu?
De aceea suntem pusi unii pilde pentru altii
Sus In jos
Karima
MODERATOR
avatar

Numarul mesajelor : 1731
Data de inscriere : 25/08/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Dum 05 Oct 2008, 21:20

Very Happy Am postat cam in acelasi timp dar tu ai fost mai explicit ca mine,cuprinde ceea ce eu am vrut sa spun si curios ca nu vazusem postarea ta Very Happy
Sus In jos
Emil Condor

avatar

Numarul mesajelor : 22381
Varsta : 58
Localizare : mereu cu voi
Data de inscriere : 23/08/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Dum 05 Oct 2008, 21:20

Dacă luăm în considerare că acel micut moment al liberului arbitru este lăsat de Dumnezeu (cum altcumva?) atunci TUDOR are dreptate 100%. În ceea ce spune el sau noi, diferenta este în nuantă nu în esentă. Esenta rămâne aceeasi: Dumnezeu hotărăste asa cum crede El de cuviintă asupra tuturor lucrurilor. Si spun asta fără să contrazic cele spuse mai sus cum... ar putea părea unora!!!
Sus In jos
Roxy

avatar

Numarul mesajelor : 752
Localizare : cetățenia în Ceruri
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Dum 05 Oct 2008, 21:22

in definitiv, exista o decizie a fiecaruia, personala, de a-L urma pe Domnul sau nu.
Sus In jos
Karima
MODERATOR
avatar

Numarul mesajelor : 1731
Data de inscriere : 25/08/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Dum 05 Oct 2008, 21:32

Roxy a scris:
in definitiv, exista o decizie a fiecaruia, personala, de a-L urma pe Domnul sau nu.

In cazul asta ne intoarcem de unde am plecat,nu?
Daca Dumnezeu nu ar dori ca oamenii sa-i vada si sa-i recunoasca maretia,nu ar trasa Calea(traseul),iar faptul ca unul sau altul refuza asta este decizie personala,aici eu vad liberul arbitru
Sus In jos
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Lun 06 Oct 2008, 01:11

Karima a scris:
TUDOR a scris:

Lui Faraon de pe timpul lui Moise, acelaș Dumnezeu îi spune: "Înadins te-am ridicat ca să-Mi arăt în tine puterea Mea" (Romani 9:17). În cine a vrut Dumnezeu să-Și arate puterea Lui? Tocmai în Faraon care era păgîn.

Lui Esau, Domnul îi spune că îl urăște încă înainte de a se naște (Maleahi 1:3).
Cum putea să-și apere pricina Esau? Ce fapte putea să facă el în burta Rebecii ca să demonstreze Domnului că nu se abate de la poruncile Sale?

Totul este decis dinainte, și fiecare om își joacă rolul pînă la capăt așa după cum este prevăzut în scenariu, fie că vrem sau nu, fie că ne convine sau nu.
Fiecare om se naște pentru ceva anume, și nimeni nu poate să-și aleagă traseul în viață cu de la el putere.

-Domnul poate ura un suflet pe care tot el il creeaza? Nu cred asa ceva.
Daca el nu ar fi vrut nu s-ar fi nascut, daca el ar fi vrut sa-i scrie un altfel de destin i-ar fi scris altfel de destin dar nu l-ar fi urat.

Dacă zici că nu crezi așa ceva, înseamnă că-L faci mincinos chiar pe Dumnezeu. Citește ce a rostit EL cu gura lui Maleahi: "Nu este Esau frate cu Iacov? zice Domnul; totuș am iubit pe Iacov, și am urît pe Esau". Cînd spunee asta? Înainte ca ei să se fi născut. (Romani 9:11-13 Geneza 25:23)
Sus In jos
abbilbal

avatar

Numarul mesajelor : 17567
Varsta : 73
Localizare : Cetatea Bălgrad, Transilvania
Data de inscriere : 28/09/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Lun 06 Oct 2008, 02:27

Dreptate ai Tudore, dar numai pe jumătate, pentru că te-ai oprit cu citatele la juimătate.
Dacă în "Facere" la 25; 23 ni se spune "Domnul însă i-a zis: "În pântecele tău sunt două neamuri și două popoare se vor ridica din pântecele tău. Un popor va ajunge mai puternic decât celălalt și cel mai mare va sluji celui mai mic" în Romani se face următoarea precizare: (9;11) Și nefiind ei nici născuți și nefiind ei ceva bun sau rău, ca să rămână voia lui Dumnezeu cea după alegere, nu din fapte, ci de la Cel care Cheamă. (9;12) I s-a zis ei că " cel mai mare va sluji celui mai mic". (9;13= Precum este scris: "Pe Iacov l-am iubit, iar pe Isav l-am urât". (9;14) Ce vom zice dar ? Nu cumva la Dumnezeu este nedreptate? Nici decum ! (9.15) Căci grăiește către Moise: " Voi milui pe cine vreau să-l miluiesc, și Mă voi îndura de cine vreau să Mă ăndur".

De aici putem trage concluzia, fără să greșim, că Dumnezeu nu este doar Bun, Drept și Îndurător, ci și Aspru, Neiertător și Răzbunător.
Sus In jos
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   Lun 06 Oct 2008, 02:58

Am crezut și eu că-i suficient. Oricum mulțumesc pentru completare.
Domnul să te binecuvinteze!
Sus In jos
Continut sponsorizat




MesajSubiect: Re: Pentru ce este bună Legea?   

Sus In jos
 
Pentru ce este bună Legea?
Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus 
Pagina 1 din 2Mergi la pagina : 1, 2  Urmatorul

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
LUMINA LUMII :: RELIGII si CULTE :: CRESTINISM (teme generale)-
Mergi direct la: