Pace!
 
AcasaFAQCautareMembriInregistrareConectare
__Nu sta in poartă, intră!__
Dum 24 Aug 2008, 20:37 Scris de Administrator

VIZITATORII au si ei o sansă de a posta pe acest Forum.
Doar pe acest topic - cine doreste acces la restul Forumului trebuie să se înregistreze.

Ca membri puteti avea acces total la subforumuri ce nu sunt afisate vizitatorilor, cum ar fi Muzică, Politică, Popasuri si altele.

Comentarii: 258
Ultimele subiecte
» BANCURI
Astazi la 08:23 Scris de dolion

» Vorbe de duh spuse de un cinic
Astazi la 08:22 Scris de dolion

» DE PRIN LUME ADUNATE...
Joi 19 Oct 2017, 08:28 Scris de Anahoret

» Limba română
Joi 19 Oct 2017, 07:54 Scris de Anahoret

» CUVINTE DE FOLOS (III)
Mar 17 Oct 2017, 18:51 Scris de dolion

» Morala crestina
Mar 17 Oct 2017, 18:46 Scris de dolion

» POEZIE
Mar 17 Oct 2017, 18:45 Scris de dolion

» Ce mi-a placut azi
Vin 13 Oct 2017, 23:36 Scris de Ion

» Invatamant
Vin 13 Oct 2017, 19:11 Scris de Anahoret

» Americane
Joi 12 Oct 2017, 01:26 Scris de Ion

» LA TACLALE CU ABBILBAL (III)
Sam 23 Sept 2017, 18:44 Scris de ostrovna

» ENGLISH
Joi 21 Sept 2017, 20:45 Scris de Ion

» Veștile triste
Mier 20 Sept 2017, 18:37 Scris de ostrovna

» ION
Dum 17 Sept 2017, 01:23 Scris de Ciprian

» POPASUL DOLION (III)
Mier 13 Sept 2017, 06:34 Scris de dolion

» ASTAZI E ZIUA TA...
Mar 12 Sept 2017, 22:14 Scris de Ion

» Va mai exista Romania ?
Lun 04 Sept 2017, 11:52 Scris de zaraza26

» ZBOR DE CONDOR
Dum 03 Sept 2017, 21:55 Scris de ostrovna

Cuvinte-cheie
English brasov 23 comment-143 istorie placut drumetie curiozitati sibiu 1 problema noapteacahotii romana Limba
Octombrie 2017
LunMarMierJoiVinSamDum
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
CalendarCalendar
Top postatori
Emil Condor
 
dolion
 
abbilbal
 
ostrovna
 
zaraza26
 
aurora
 
Anahoret
 
Cristina
 
Ion
 
zuum
 
Cautare
 
 

Rezultate pe:
 

 


Rechercher Cautare avansata

Distribuiți | 
 

 TRINITATE

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos 
Mergi la pagina : Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15 ... 25  Urmatorul
AutorMesaj
Emil Condor

avatar

Numarul mesajelor : 22381
Varsta : 58
Localizare : mereu cu voi
Data de inscriere : 23/08/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Sam 04 Oct 2008, 23:53

Ai zis bine: Cuvântul este al lui Dumnezeu iar traditia a oamenilor...

Cuvântul este Dumnezeu iar traditia este omul. E un pic de diferentă, nu-i asa?
Sus In jos
Roxy

avatar

Numarul mesajelor : 752
Localizare : cetățenia în Ceruri
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Dum 05 Oct 2008, 08:00

mihaitza a scris:


Cuvantul este a lui Dumnezeu,iar Traditia facuta de oameni de ce este denumita sfanta?ce inseamna aceasta sfintenie?

in mod abuziv este denumita Traditia drept sfanta. Eu nu vad nicio sfintenie in traditie.
Sus In jos
cactus
Trecut în nefiintă :(
avatar

Numarul mesajelor : 3260
Localizare : Paradis
Data de inscriere : 26/08/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Dum 05 Oct 2008, 09:19

Eu cred ca Cel Care Este nu se manifesta preferential; religia, traditia a venit la fiecare in functie de realitatea obiectiva a fiecaruia - o fi erezie ? nu cred...

_____________________
"Să muriți bine " (Băsescul )

Dacă cineva ți-a făcut un
rău, nu căuta să te răzbuni. Așază-te pe malul râului și în curând îi
vei vedea trecând cadavrul. (Lao Ti)
Sus In jos
Roxy

avatar

Numarul mesajelor : 752
Localizare : cetățenia în Ceruri
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Dum 05 Oct 2008, 10:31

cactus a scris:
Eu cred ca Cel Care Este nu se manifesta preferential; religia, traditia a venit la fiecare in functie de realitatea obiectiva a fiecaruia - o fi erezie ? nu cred...

bine, si paganii care se inchinau idolilor si zeilor ? (in realitate, demonilor)
Sus In jos
cactus
Trecut în nefiintă :(
avatar

Numarul mesajelor : 3260
Localizare : Paradis
Data de inscriere : 26/08/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Dum 05 Oct 2008, 12:58

Roxy a scris:
cactus a scris:
Eu cred ca Cel Care Este nu se manifesta preferential; religia, traditia a venit la fiecare in functie de realitatea obiectiva a fiecaruia - o fi erezie ? nu cred...

bine, si paganii care se inchinau idolilor si zeilor ? (in realitate, demonilor)

Si pe păgâni cine i-a făcut ? Nu tot El ???? Că doară n-or fi crescut în solarii...

_____________________
"Să muriți bine " (Băsescul )

Dacă cineva ți-a făcut un
rău, nu căuta să te răzbuni. Așază-te pe malul râului și în curând îi
vei vedea trecând cadavrul. (Lao Ti)
Sus In jos
Karima
MODERATOR
avatar

Numarul mesajelor : 1731
Data de inscriere : 25/08/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Dum 05 Oct 2008, 22:49

zuum a scris:


si multe altele nu au fost cuprinse in paginile Scripturilor dar au fost pastrate prin sfanta Traditie

Traditia sau cum spuneti voi ,,Sfinta traditie" este un amalgam de politeism si practici pagine.
Cit despre interpretarea scrierilor biblice prin prisma traditiei ce sa mai vorbim .Este o interpretare total deformata .Dumnezeu ,frate draga a revelat Biblia si nu traditia.Traditia si Biblia sunt antagonice prin insasi natura lor .Una apartine omului iar alta divinitatii.
Sus In jos
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Lun 06 Oct 2008, 00:54

Karima a scris:

Traditia sau cum spuneti voi ,,Sfinta traditie" este un amalgam de politeism si practici pagine.
Cit despre interpretarea scrierilor biblice prin prisma traditiei ce sa mai vorbim .Este o interpretare total deformata .Dumnezeu ,frate draga a revelat Biblia si nu traditia.Traditia si Biblia sunt antagonice prin insasi natura lor .Una apartine omului iar alta divinitatii.

Aici ai perfectă dreptate.
Sus In jos
zuum

avatar

Numarul mesajelor : 3492
Varsta : 53
Data de inscriere : 29/09/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Lun 06 Oct 2008, 05:01

Karima a scris:
zuum a scris:
si multe altele nu au fost cuprinse in paginile Scripturilor dar au fost pastrate prin sfanta Traditie
Traditia sau cum spuneti voi ,,Sfinta traditie" este un amalgam de politeism si practici pagine.
Cit despre interpretarea scrierilor biblice prin prisma traditiei ce sa mai vorbim .Este o interpretare total deformata .Dumnezeu ,frate draga a revelat Biblia si nu traditia.Traditia si Biblia sunt antagonice prin insasi natura lor .Una apartine omului iar alta divinitatii.

Cum sa fie Sfanta Traditie a Ortodoxiei o practica pagana??? Shocked Daca e "sfanta" cum sa fie "pagana" ??? Asta e un fel de nuca in perete, o afirmatie rautacioasa si lipsita de sens. Prin aceasta traditie a ajuns Cuvantul pana la noi , daca ar fi fost pagana nu eram crestini, ci pagani! Isus n-a lasat Apostolilor o cartulie intitulata Biblia ci un set de reguli care au stat la baza fondarii Bisericii apostolice.
Poate ca ar fi bine sa te documentezi inainte de a scoate asemenea perle! Embarassed
Sus In jos
enohabel

avatar

Numarul mesajelor : 412
Data de inscriere : 31/08/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Lun 06 Oct 2008, 05:50

Prietene ZUUM, in BC si BO sunt atatea practici nebiblice pagane incat mai degraba li se potriveste numele de pagani,nu de crestini, totul e gresit din start; botezul in apa,nebiblic, nu tu botez cu Duh Sfant, nastere din nou nici atat.
Nu am nici o nadejde pentru membrii BO, bietii de ei merg cu traditia in brate drept in iad

_____________________
Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic
Sus In jos
sam22



Numarul mesajelor : 284
Data de inscriere : 04/09/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Lun 06 Oct 2008, 12:14

enohabel a scris:
Prietene ZUUM, in BC si BO sunt atatea practici nebiblice pagane incat mai degraba li se potriveste numele de pagani,nu de crestini, totul e gresit din start; botezul in apa,nebiblic, nu tu botez cu Duh Sfant, nastere din nou nici atat.
Nu am nici o nadejde pentru membrii BO, bietii de ei merg cu traditia in brate drept in iad


!!!!!! CORECT !!!!!!!!!! Perfecta dreptate Enohabel .... !! aici ai zis un MARE adevar.
Sus In jos
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Lun 06 Oct 2008, 12:21

enohabel a scris:
Prietene ZUUM, in BC si BO sunt atatea practici nebiblice pagane incat mai degraba li se potriveste numele de pagani,nu de crestini, totul e gresit din start; botezul in apa,nebiblic, nu tu botez cu Duh Sfant, nastere din nou nici atat.
Nu am nici o nadejde pentru membrii BO, bietii de ei merg cu traditia in brate drept in iad

Felicitări pentru asemenea răspuns. Mă bucur că ai apărut din nou.
Poate dai un răspuns și la topicul "Stăruința în rugăciune". Aștept cam de mult.
Sus In jos
sam22



Numarul mesajelor : 284
Data de inscriere : 04/09/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Lun 06 Oct 2008, 12:28

TUDOR a scris:
enohabel a scris:
Prietene ZUUM, in BC si BO sunt atatea practici nebiblice pagane incat mai degraba li se potriveste numele de pagani,nu de crestini, totul e gresit din start; botezul in apa,nebiblic, nu tu botez cu Duh Sfant, nastere din nou nici atat.
Nu am nici o nadejde pentru membrii BO, bietii de ei merg cu traditia in brate drept in iad

Felicitări pentru asemenea răspuns. Mă bucur că ai apărut din nou.
Poate dai un răspuns și la topicul "Stăruința în rugăciune". Aștept cam de mult.

felicit si eu pe enohabel pt raspunsul dat ( a 2 a oara ) si vreau sa i reamintesc , ca si eu astept un raspuns la topicul BOTEZUL CU DUH SFANT.
Multumesc!
Sus In jos
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Lun 06 Oct 2008, 12:40

Karima a scris:

Traditia sau cum spuneti voi ,,Sfinta traditie" este un amalgam de politeism si practici pagine.
Cit despre interpretarea scrierilor biblice prin prisma traditiei ce sa mai vorbim .Este o interpretare total deformata .Dumnezeu ,frate draga a revelat Biblia si nu traditia.Traditia si Biblia sunt antagonice prin insasi natura lor .Una apartine omului iar alta divinitatii.

zuum a scris:

Cum sa fie Sfanta Traditie a Ortodoxiei o practica pagana??? Daca e "sfanta" cum sa fie "pagana" ???

Cînd a sfințit-o Dumnezeu? Eu cred că n-ai citit ce ți-am scris data trecută. Citește măcar acum, ca să vezi care-i opinia Domnului despre TRADIȚII / DATINI. Dacă știi tu că le-ar fi sfințit, dovedește cu ceva versete.

TUDOR a scris:

Eu cred că sfînta tradiție nu este chiar atît de sfîntă, și se află în contradicție cu Cuvîntul lui Dumnezeu.

"Voi lăsați porunca lui Dumnezeu și țineți datina așezată de oameni... Ați desființat frumos porunca lui Dumnezeu, ca să țineți datina voastră... așa ați desființat Cuvîntul lui Dumnezeu, prin datina voastră. Și faceți multe alte lucruri de felul acesta". (Marcu 7:8-13).
Sus In jos
zuum

avatar

Numarul mesajelor : 3492
Varsta : 53
Data de inscriere : 29/09/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Lun 06 Oct 2008, 22:11

Matei 28 : 18. Și apropiindu-Se Iisus, le-a vorbit lor, zicând: Datu-Mi-s-a toată puterea, în cer și pe pământ.
19. Drept aceea, mergând, învățați toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui și al Fiului și al Sfântului Duh,
20. Învățându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, și iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la sfârșitul veacului. Amin.

Asta a fost inceputul.....Traditia s-a format din necesitatea de a face ceea ce Isus a ordonat apostolilor
Sus In jos
TUDOR



Numarul mesajelor : 192
Data de inscriere : 17/09/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Lun 06 Oct 2008, 22:50

zuum a scris:

Matei 28 : 18. Și apropiindu-Se Iisus, le-a vorbit lor, zicând: Datu-Mi-s-a toată puterea, în cer și pe pământ.
19. Drept aceea, mergând, învățați toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui și al Fiului și al Sfântului Duh,
20. Învățându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, și iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la sfârșitul veacului. Amin.

Asta a fost inceputul.....Traditia s-a format din necesitatea de a face ceea ce Isus a ordonat apostolilor

Vrei să spui că ~ botezul ~ este o tradiție? Eu din cîte îmi dau seama, este o poruncă.
A învăța neamurile cu învățătura lui Isus, deasemeni nu-i o tradiție. Este tot o poruncă.
Eu nu cred că Domnul a ordonat apostolilor să facă slujbe în sinagogi, îmbrăcați în ținuta preoțească, să înceapă cu "Preasfîntă născătoare de Dumnezeu" și să încheie cu imnul maicii Domnului.

În "sfînta tradiție" există și practica ținerii slujbelor pentru cei răposați, praznice și dezgropăciuni, etc. Oare chiar crezi că Domnul le-o dat îndicații prețioase ucenicilor și în acest sens? Citește ce spune Domnul: "Lasă morții să-și îngroape morții, iar tu vino după Mine [du-te de vestește Împărăția lui Dumnezeu]" (Matei 8:22 Luca 9:60).
Sus In jos
tomi



Numarul mesajelor : 117
Data de inscriere : 15/09/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Mar 07 Oct 2008, 14:58

zuum a scris:
Matei 28 : 18. Și apropiindu-Se Iisus, le-a vorbit lor, zicând: Datu-Mi-s-a toată puterea, în cer și pe pământ.
19. Drept aceea, mergând, învățați toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui și al Fiului și al Sfântului Duh,
20. Învățându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, și iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la sfârșitul veacului. Amin.

Asta a fost inceputul.....Traditia s-a format din necesitatea de a face ceea ce Isus a ordonat apostolilor

Zumulica Isus era impotriva datinilor evreilor de la acea vreme si a spus ca acestea inlocuisera cghiar si Legea data la acea vreme! Cum spui tu acum ca mai intai a spus Isus ce sa facem si tocmai noi facem traditii/datini din acestea pana la urma dupa o traditie orala tocmai in contradictie cu ce s-a luoptat Isus cu fariseii!!
Sa-i de acineva citatul lui zum unde zicea Isus despre datini.....
Iar in ceea ce priveste despre cantarile cu Maria care devin mult mai populare decat vreun cuvant despre Isus asta e ceva grav. Auzim spunandu-se despre Maria o multitudine de carti, idei, cinstiri etc iar "Isus" este un cuvant aproape interzis pe strazile din Romania.
Intr-o zi m-a intrebat o doamna in varsta de ce am fost atat de generos cu dansa daca mi-a murit cineva in familie si dau de pomana. Iar eu i-am zis ca maine sarbatorim nasterea Domnului nostru Isus, la care batrana s-a grabit sa-mi inchida usa dupa ce mi-a zis Bogda Proste (ca la pomeni)!
Sus In jos
Bartolomeu



Numarul mesajelor : 111
Data de inscriere : 28/08/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Joi 09 Oct 2008, 00:06

Ady a scris:
Există trinitate ori nu?


,,Să facem om după chipul Nostru, după asemănarea Noastră,,
,,Iată că omul a ajuns ca unul din Noi... Să-l împiedicăm... ca să trăiască în veci,,
,,Haidem să Ne pogorîm să le încurcăm limba, să nu-și înțeleagă vorba unii altora,,
,,Pe cine să trimit, și cine va merge pentru Noi?,,

Domnul a vorbit la plural in Geneza 1:26_3:22_11:7_si Isaia 6:8. Intelegem astfel ca Domnul S-a adresat cuiva; a avut partener de discutie, cel putin unul sau doi. Dar daca erau mai multi de doi? In cazul acesta mai există Trinitatea? Cum putem sa fim siguri ca Domnul ar fi discutat doar cu doua persoane? Avem vre-o dovada Biblica in acest sens? Sau e valabila presupunerea? Care este versetul din Biblie care sa adevereasca faptul ca Domnul ar fi discutat cu Fiul si cu Duhul Sfint?

Eu am gasit numai un raspuns care nu-i deloc in favoarea Trinitatii. Sa mergem pas cu pas. *Fiii lui Dumnezeu au venit intr-o zi de s-au infatisat inaintea Domnului. Si a venit si satana in mijlocul lor si s-a infatisat inaintea Domnului (Iov 1:6 si 2:1)*. Si asistam la o discutie intre Dumnezeu si satan, macar ca prin preajma mai erau si Fiii lui Dumnezeu.

Observati tabloul! O adunare de ingeri, printre care se afla si satan. Motivul adunarii nu-l cunoastem. Alte teme de discutii poate ca or mai fi fost, dar s-a dorit sa se scoata in evidenta numai o singura tema cu privire la Iov. Si cum Iov trebuia incercat, cel mai specialist inger in incercari era satan. De aceea Dumnezeu a stat de vorba doar cu satan.

Asadar cu cine a discutat Domnul? Auzi cu cine; cu satan in persoana.

Si cu Trinitatea cum ramine? Si oare citi ingeri s-or fi adunat acolo? Daca Domnul a mai discutat si cu ceilalti ingeri, Trinitatea este anulata din start. Deci Domnul nu discuta numai cu doua persoane (ca sa compuna Trinitatea).

Iata ce zicea Mica, regelui Ahab: *Asculta dar Cuvintul Domnului! Am vazut pe Domnul stind pe scaunul Lui de domnie, si toata ostirea cerurilor stind linga EL, la dreapta si la stinga Lui. Si Domnul a zis: "Cine va amagi pe Ahab, ca sa se suie la Ramot din Galaad si sa piara acolo?" Si au raspuns unul intr-un fel, altul intr-altul. Si un duh a venit si s-a infatisat inaintea Domnului, si a zis: "Eu il voi amagi." Domnul a zis: "Cum?" "Voi iesi, a raspuns el, si voi fi un duh de minciuna in gura tuturor prorocilor lui". Domnul a zis: Il vei amagi si-ti vei ajunge tinta; iesi si fa asa!" (1Imparati 22:19-22).

Ce panorama splendida! Toata ostirea cerurilor adunata in prezenta Domnului. Multi dintre ingeri si-au dat cu parerea, dar numai unul a vrut sa fie duh de minciuna. Iar Domnului i s-a parut cel mai nimerit. A fost un fel de sedinta cu inscrieri la cuvint unde multi au venit cu propuneri. Nu pare o rasturnare de situatie? Domnul a stat de vorba cu toata ostirea cerurilor, nu numai cu cele doua persoane.

Si ostirea cereasca a fost facuta inainte de a fi facut omul. Si cum ingerii au aceeasi infatisare ca si Dumnezeu, este lesne de inteles ca a vorbit cu ei, atit privitor la facerea omului, cit si la incurcarea limbilor, s. a. m. d.

Privitor la Duhul Sfint, nu putea sa fie persoana separata de Fiul atita timp cit din Fiul a purces catre ucenici. *Domnul a suflat peste ei, si le-a zis: "Luati Duh Sfint" (Ioan 20:22)*. Deci Duhul Sfint, inainte de a fi slobozit catre ucenici, se afla in Domnul.

Iar privitor la Tatal, urmariti discutia: *Doamne, i-a zis Filip, arata-ne pe Tatal si ne este deajuns. Isus i-a zis: "De-atita vreme sint cu voi si nu M-ai cunoscut Filipe? Cine M-a vazut pe Mine a vazut pe Tatal. Cum zici tu dar: Arata-ne pe Tatal? (Ioan 14:9). Domnul Isus Hristos avea chipul lui Dumnezeu (Filipeni 2:6). EL este chipul Dumnezeului celui nevazut (Coloseni 1:15). Dumnezeu este Duh (Ioan 4:24). Dumnezeu era in Hristos (2Corinteni 5:19). Domnul este Duhul (2Corinteni 3:17).

Ati vazut ca Hristos macar ca a vrut sa se manifeste ca si Fiu, era chiar Tatal? *Acesta este Fiul Meu prea iubit in care Imi gasesc toata placera Mea; de EL sa ascultati!* (Matei 17:5 Luca9:35). Dumnezeu se simtea confortabil in Hristos. Dumnezeu fiind DUH, avea ca imbracaminte pe Fiul omului. Din aceasta imbracaminte, Duhul a fost slobozit catre ucenici. Acelasi Duh al Tatalui a urcat imbracamintea la ceruri, iar dupa 10 zile S-a intors fara imbracaminte sub forma limbilor de foc care s-au asezat pe fiecare din cei adunati in ziua Cincizecimii. Fiti binecuvintati!
Sus In jos
Emil Condor

avatar

Numarul mesajelor : 22381
Varsta : 58
Localizare : mereu cu voi
Data de inscriere : 23/08/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Joi 09 Oct 2008, 00:14

Ne amintim bine cine (efectiv) a încurcat limbile? Îngerii Domnului. Cu ei vorbeste adesea Domnul. Dumnezeu a fost si este mereu înconjurat de îngeri ce Îi slujesc - ei fac voia Celui Preaînalt. Dumnezeu nu a vorbit nicicând cu Duhul Sfânt că nu avea cum: El este Acel Duh Sfânt. Scripturile spun acest lucru cât se poate de clar.
Pentru cei care sustin trinitatea: cum rămâne cu "născătoarea de dumnezeu"??!! Ea este lăsată în afara trinitătii la "importanta" pe care o are??!!

Este mult de vorbit despre acest subiect dar eu prefer să văd pe altii că sunt interesati în a afla si atunci voi da tot ce stiu de la Domnul meu.
Sus In jos
Bartolomeu



Numarul mesajelor : 111
Data de inscriere : 28/08/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Joi 09 Oct 2008, 01:25

Dumnezeu este incomensurabil si noi incercam sa-L explicam.
Trinitatea este doar un punct de vedere, nicidecum definitia lui Dumnezeu.
Acelasi Pavel care a lasat sa se inteleaga in Romani 1:7, in Evrei 1:2 si in 1Corinteni 2:9-10 _ ca Dumnezeu ar fi compus din trei persoane, a zis și ca *Este un singur trup, un singur Duh... Este un singur Domn... Este un singur Dumnezeu si Tata al tuturor (Efeseni 4:4-6)*.

Domnul Isus vorbind cu gura Lui, zice: *Nimeni nu stie cine este Fiul, si nici cine este Tatal, afara de Tatal, de Fiul si de acela caruia vrea Fiul sa "" i-L "" descopere (Luca 10:22)*.

Am pus in mod special ghilimelele ca sa scot in evidenta faptul ca daca Domnul s-ar fi referit ca si cum Tatal si Fiul ar fi fost doua persoane distincte, s-ar fi folosit de "" L-ii "" ca sa vorbeasca la plural. Ori EL a vorbit la singular. Deci nimeni nu stie. Totusi cineva, daca Domnul vrea sa "" i-L "" descopere, stie. Si nu-i obligatoriu sa fiu eu acela. Domnul se refera la oricine, cu conditia ca EL sa-i descopere asa ceva.

Toti credinciosii cunosc ca Isus Hristos este Cuvintul lui Dumnezeu. Cuvintul cind iese din gura, nu are forma. El este doar auzibil si poate face pe cineva sa inteleaga un lucru, si chiar sa si-l imagineze. Biblia este deasemeni Cuvintul lui Dumnezeu care se manifesta prin scris ca sa deschida mintile noastre. Inainte de Hristos, sulurile sfinte erau ceea ce Domnul vroia sa exprime prin gurile prorocilor. Apoi Cuvintul a luat forma de Trup (Ioan 1:14).

Acum Cuvintul are forma Bibliei. Si este vorba de acelasi Cuvint. Si daca Cuvintul a fost "Sulurile Sfinte" cindva, iar acum este "Cartea Cartilor", mai indeplineste El conditiile ca sa fie persoana? Cum poate o carte sa fie o persoana?

Exact din Cartea asta aflam adevarul. Si Adevarul este chiar Isus (Ioan 14:6). Inseamna ca Isus este Biblia. Deci Cuvintul s-a putut manifesta, in urma cu aproape 2000 ani, ca si un om printre oameni, sa mearga pe doua picioare, sa doarma, sa plinga, sa manince, sa bea, sa vorbeasca. Si aflam ca acest Cuvint care a iesit din gura lui Dumnezeu nu se intoarce la Tatal fara rod (Isaia 55:11).

Deci Cuvintul, macar de ar fi persoana, trebuie sa se intoarca inapoi in Tatal.
Cuvintul apartine Tatalui. Este ceva iesit din Tatal. Dumnezeu se regasea in Cuvintul lui ~Dumnezeu era in Hristos (2Corinteni 5:19)~. Hristos era Cuvintul care apartine Tatalui. * EU si TATAL una sintem (Ioan 10:30)*. *Dumnezeu este Unul Singur (Romani 3:30)*. Oricine recunoaste ca Isus Hristos este singurul Mintuitor. Alt Mintuitor noi nu mai cunoastem.

Dar iata ce spune Dumnezeu: *Eu sint Domnul, si afara de Mine nu este nici un Mintuitor (Isaia 43:11)*. Daca Tatal sustine ca EL este Mintuitorul, cum ar putea fi o alta persoana? *EU sint Cel care am fagaduit Mintuirea si am putere sa izbavesc (Isaia 63:1)*. *EL însuși [Dumnezeu Tatal] va veni, și vă va mîntui (Isaia 35:4-6)*.

Si Dumnezeu a implinit fagaduinta. Batrinul Simeon a luat Mintuirea in brate si a zis: *Acum slobozeste-n pace pe robul Tau, Stapine... caci vazura ochii mei Mintuirea Ta (Luca 2:28-30)*. Si Mintuirea avea forma Pruncului Isus.
Pina acum am ajuns la concluzia ca atit Cuvintul cit si Mintuirea erau acelasi Isus in care Dumnezeu isi gasea toata placerea. Isus era Templul lui Dumnezeu.

Persoana este Cel ce locuieste in Templu, nicidecum si Templul.
De exemplu, Templul construit de Solomon ar fi putut sa fie o persoana?
Persoana era Dumnezeu care a sfintit Templul, punind in el Numele Sau, ochii Lui si inima Lui (1Regi 9:3).

Acelasi lucru a facut Dumnezeu si cu Templul neconstruit de miini omenesti.
Numele lui Dumnezeu era in Hristos.
Ochii lui Dumnezeu erau in Hristos.
Inima lui Dumnezeu era in Hristos.
Chipul lui Dumnezeu il avea Hristos.
Tatal era Hristos.

Cind s-a prezentat la Maria, Ingerul Gvril a adus cu sine atit saminta extrasa din David, cit si Numele lui Dumnezeu care este Numele mai presus de orice nume. *Ingerul i-a zis: ... iata ca vei raminea insarcinata, si vei naste un Fiu, caruia Ii vei pune numele Isus (Luca 1:31)*. Ati vazut ca Numele lui Dumnezeu a venit sa se instaleze in viitorul Templu neconstruit de miini omenesti?

Domnul Isus este Viata (Ioan 11:25 si 14:6). Iar Viata nu este obligata sa aiba o anumita forma ca sa o consideri persoana. Viata are o sumedenie de forme. Cum ai sa-i spui la un animal ca este o persoana? Sau la o pasare? Ori la un peste? Apa de baut si apele marilor este Viata, fara sa aiba o anumita forma ca sa-i zici persoana. Dar Viata, tocmai a fi inteleasa de noi, a luat forma de om, ca sa se poata arata noua.

*Ce era de la inceput, ce am auzit, ce am vazut cu ochii nostri, ce am privit si am pipait cu miinile noastre, cu privire la Cuvintul Vietii, pentru ca Viata a fost aratata, si noi am vazut-o... Viata care era la Tatal, si care ne-a fost aratata... (1Ioan 1:1-2).
Propietarul Vietii este Tatal, si doar Tatal este persoana. Dar Viata trebuia aratata sub o anumita forma.

Isus este Adevarul (Ioan 14:6). Dar si Duhul este Adevarul (1Ioan 5:6). Ori Adevarul nu poate fi decit Unul Singur. Si cum Duhul Sfint a iesit din aceeasi gura a lui Dumnezeu, inseamna ca este propietatea lui Dumnezeu. Dar nu a iesit separat de Cuvint. Duhul face corp comun cu Cuvintul. Daca Domnul este Cuvintul, si Domnul este Duhul, rezulta ca Cuvintul este Duhul. Versetele la care am facut trimitere, dovedesc aceasta. Cuvintul Domnului este Adevarul (Ioan 17:17).
Sus In jos
Emil Condor

avatar

Numarul mesajelor : 22381
Varsta : 58
Localizare : mereu cu voi
Data de inscriere : 23/08/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Joi 09 Oct 2008, 01:35

Sunt cu tine Bartolomeu în explicatiile ce le dai mai sus dar... dar cel mai important lucru: Dumnezeu este cu tine. Slăvit să fie El!
Sus In jos
sam22



Numarul mesajelor : 284
Data de inscriere : 04/09/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Joi 09 Oct 2008, 11:34

Emil Condor a scris:
Sunt cu tine Bartolomeu în explicatiile ce le dai mai sus dar... dar cel mai important lucru: Dumnezeu este cu tine. Slăvit să fie El!

clar ca lumina zilei ... ma alatur si eu acestor doi frati minunati !(emil si batrolomeu ..si nu numai)
sunt de acord 100% cu tot ce a vorbit bartolomeu !! este adevarat ... numai cand duhul domnului este peste tine poti sa vorbesti asa cum bartolomeu a vorbit si a explicat mai sus .
ps - f adevarat tot ce a spus bartolomeu.
Sus In jos
MIRCEA



Numarul mesajelor : 245
Data de inscriere : 09/10/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Joi 09 Oct 2008, 20:04

Trinitatea presupune sa judeci fiecare manifestare/insusire a lui Dumnezeu ca fiind cite o persoana.
Felul de manifestare nu poate fi persoana.
Daca *Dumnezeu era in Hristos (2Corinteni 5:19)*, inseamna ca Dumnezeu se manifesta in Acel Trup de tarina, intrucit Dumnezeu Isi gasea toata placerea in EL (Matei 17:5).

Hai să numărăm în cîte manifestări se poate descoperi Dumnezeu!

1. Tatăl ceresc, Duhul Sfînt, Răscumpărătorul, Stînca, Apa vieții
2. Fiul, Brațul cel Sfînt, Dreapta biruitoare, Cuvîntul, Mîntuitorul, Izbăvitorul, Vindecătorul
3. Foc mistuitor (Exodul 24:17 Ezechiel 1:8 Evrei 12:29).
4. Lumină (1Ioan 1:5 Ioan 8:12).
5. Calea, Adevărul și Viața (Ioan 14:6).
6. Păstorul cel Bun (Ioan 10:11).
7. Vița (Ioan 15:1-5) iar noi sîntem mlădițele.
8. Invierea și Viața (Ioan 11:25).
9. Ușa oilor (Ioan 10:9).
10. Flăcări veșnice (Isaia 33:14).
11.Pomul Vieții (Geneza 2:9).

Iată doar căteva manifestări ale aceluiaș Dumnezeu, care se mai poate manifesta și ca om, și ca orice fel de viezuitoare din apă, de pe uscat și din aer.

Dacă am lua în calcul toate însușirile și manifestările lui Dumnezeu, considerîndu-le persoane, vom ajunge la concluzia că Dumnezeu nu este doar Triunic, ci Multiunic.

Oare se mai poate vorbi de Trinitate în acest caz?
Sus In jos
Emil Condor

avatar

Numarul mesajelor : 22381
Varsta : 58
Localizare : mereu cu voi
Data de inscriere : 23/08/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Joi 09 Oct 2008, 20:16

Ai început bine cu adevăruri incontestabile chiar din prima postare. Nu pot decât să fiu de acord cu felul cum Îl zugrăvesti pe Dumnezeul Unic si Atotputernic.

Dar pentru că e prima postare, te rog să primesti salutul nostru:

<a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/h.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/e.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/l.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/l.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/o.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/m.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/i.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/r.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/c.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/e.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/a.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/b.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/i.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/n.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/e.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/a.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/i.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/v.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/e.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/n.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/i.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/t.gif'>

Sus In jos
MIRCEA



Numarul mesajelor : 245
Data de inscriere : 09/10/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Joi 09 Oct 2008, 20:24

Emil Condor a scris:
Ai început bine cu adevăruri incontestabile chiar din prima postare. Nu pot decât să fiu de acord cu felul cum Îl zugrăvesti pe Dumnezeul Unic si Atotputernic.

Dar pentru că e prima postare, te rog să primesti salutul nostru:

<a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/h.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/e.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/l.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/l.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/o.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/m.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/i.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/r.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/c.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/e.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/a.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/b.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/i.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/n.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/e.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/a.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/i.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/v.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/e.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/n.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/i.gif'><a href="//www.bigoo.wswww.bigoo.ws' border='0' src='http://media.bigoo.ws/letters/style40/t.gif'>


Este minunată primirea pe care mi-ati făcut-o. Vă mulțumesc foarte mult. Domnul să vă binecuvînteze!
Sus In jos
Emil Condor

avatar

Numarul mesajelor : 22381
Varsta : 58
Localizare : mereu cu voi
Data de inscriere : 23/08/2008

MesajSubiect: Re: TRINITATE   Joi 09 Oct 2008, 20:31

Binecuvântările Lui să fie peste noi toti. Amin!
Sus In jos
Continut sponsorizat




MesajSubiect: Re: TRINITATE   

Sus In jos
 
TRINITATE
Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus 
Pagina 5 din 25Mergi la pagina : Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15 ... 25  Urmatorul

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
LUMINA LUMII :: RELIGII si CULTE :: CRESTINISM (teme generale)-
Mergi direct la: